Évolution de la Conscience Morale

[glevesque]

Salut à tous

L'évolution de la conscience morale, qu'est-ce que sait d'après vous?

Est-ce un aspect neurologique qui évolut d'une manière indirecte avec le temps et l'évolution de certaines partie du cerveaux et qui serait différentes de son développement cognitif d'une vie présente envers les valeures et les connaissence d'un individus sur le plan sociale. S'agit-il d'un phénomène purement biologique et neuro-physiologique ou d'un autre phénomène qui transcenderait l'aspect matériel des choses.

Il me semble que la connaissences qui sont reliés en propre à chaques l'individus et par rapport a son milieu environnementale et aux différents phénomènes sociologique. Favorise l'ouverture en quelque sorte de l'esprit à une véritable compréhension qui relit les choses entres elles. En fait c'est l'aspect de notre conscience morale qui va nous faire traversé le désastre contemporain qui menace à plus ou moins long échéance l'humanité toute entière. Quent passez-vous ?

A++

[glevesque]

Salut

Pour ceux que cela intéresse, ce fil fait suite a celui-ci De la matière à la Conscience. Alors pour ceux que la neurologie passionne grandement ou qu'ils veulent avoir tout simplement plus de détail sur le fonctionnement du cerveau. Je vous invite donc a y jeter un petit cout d'oeil et votre curiosité sera grandement satisfaite, croyer-moi !!!

A++

[invite57e4f988]

Deux détails pour commencer : "qu'est ce que c'est..."
Erreur dans ton lien sur Matière et conscience ("]" en trop)

Maintenant, qu'est ce que l'évolution de la conscience (et morale)?
Vu qu'on ne sait pas vraiment ce qu'est la conscience, je préfère commencer par la morale : évolution due à une autoadaptation face à une pression naturelle (aussi culturelle) qui favorise un relatif conformisme de la tradition,culture, etc.

[shokin]

Dis, René Glévesque ! t'en as fait pour le Québec !

2008 sera la bonne, 400 ans après 1608 !

Libérons notre conscience des libéraux !

Ya pas divers aspects culturels aussi sur l'évolution de la conscience morale ?

Shokin

[A voir en vidéo sur Futura]

[glevesque]

Salut scientist

Erreur dans ton lien sur Matière et conscience ("]" en trop)

Je commence par faire la correction sur le lien pour la conscience : De la matière à la Conscience

évolution due à une autoadaptation face à une pression naturelle (aussi culturelle) qui favorise un relatif conformisme de la tradition,culture, etc

Oui, je suis assé d'accord avec cela. mais sur le plan évolutif de la chose, qu'est-ce qui aurais bien favoriser cela qu'au lieu d'autre chose, est-ce que la compréhension de notre environnement en est pour quelque chose, qu'est-ce qui a donc favoriser l'évolution de certaine partie de notre cerveau pour nous faire comprendre les différents liens qui existes entre les choses. Pourqu'oi la morale vise t-elle une sorte équilibre et harmonie entre les hommes et la nature, Pourqu'oi se veut-elle encadrer les aspect plus anciens et plus instinctif des comportements de l'homme à travers son évolution !!!

Je vais revenir un peut plus tard pour expliquer un peut plus en détaille le sujet du fil. Mais vous pouvez commencer à exprimer vos point vue sur le sujet. En gros, je vous demandes selons vous qu'est-ce que la conscience morale, a-t'elle des prémises évolutive neurologique, découle t'elle juste de l'aspect d'un apprentissage socio-culturelle, l'adaptation sur le plan évolutif jout-elle un jeux dans tout ca ??

Salut shokin

Libérons notre conscience des libéraux !

Yes !!! mais une diminution très drastique de la fonctions libérale me satisferait également, du genre ne garder que quelque ministère pour les liens inter-provinciale, mais surtout pas du revenu, des commandites hihihi!!! et rien d'autre, à chaques provinces sont autonomies pleinnes et entière dans une sorte de développement régionnale et coopératif visant une meilleur partage des richesse sur le plan collectif de la chose et avec tout les moyens financier aux dévelloppements des régions. Abolir les fausses subvention et autre. Mais cela est-une autre histoire !!!

Ya pas divers aspects culturels aussi sur l'évolution de la conscience morale ?

J'aimerais que tu sois plus claire la-dessus !!

PS Est-ce que le lien sur 'De la Matière à la Conscience' est bon !!!

A++

[shokin]

Le lien est très clair.

Dommage qu'on ne puisse parler des libéraux sur le forum économie qui n'existe pas encore.

Heu ! être plus clair, si je pourrais... pas vraiment, j'avais juste de vagues idées. Je ne connais pas encore vraiment ce qu'est la conscience morale. Je suis justement en train de lire le lien !

Vivement au Québec (pas pour Charest ni Paul Martin ) !

Shokin

[invite57e4f988]

Qu'est ce qui a favorisé la morale, le respect de la nature (discutable)?

Pour moi c'est simple : intérêts!
Si tu détruit ta société (famille, clan, etc.), tu redeviens seul. Or les mamifères sont plus efficaces en groupe (comme la plupart des espèces). Restent ensemble ceux qui y trouve un intérêt (me sortez pas les amis, etc, on va sortir très vite du sujet) parce que ça rapporte plus sur le temps (stabilité, etc.)

Le "respect de la nature", c'est pareil : si t'as un arbre qui donne des fruits. Tu manges les fruits (comestibles) et laisse l'arbre en vie, voir tu le soigne pour qu'il t'en donne toujours, voir plus.
regarde les fourmis qui défendent l'acacia pour sa forteresse qui les récompense par des offrandes. Ils font pareils avec les pivoines de mon jardin. Alors je vous laisse imaginer pour le reste.

Bref, la conscience morale a favorisé une meilleur estimation des ressources exploitables (grâce à l'imagination, la curiosité, l'abstraction,etc.). Ce n'est qu'un état final de notre évolution (ce qui ne veut pas dire qu'on ne progressera pas encore) ; transmis de génération en génération mais qui se développe par de la curiosité à la base et au final par le tissu cognitif que tisse les sociétés.

[glevesque]

Salut

Bref, la conscience morale a favorisé une meilleur estimation des ressources exploitables (grâce à l'imagination, la curiosité, l'abstraction,etc.). Ce n'est qu'un état final de notre évolution (ce qui ne veut pas dire qu'on ne progressera pas encore) ; transmis de génération en génération mais qui se développe par de la curiosité à la base et au final par le tissu cognitif que tisse les sociétés

Ok, je suis d'accord avec toi qu'il s'agit d'un processus évolutif et également d'adaptation pour mieu interagire avec notre milieu et de comprendre de manière plus abstraitre les différents liens qu'ils peut exister entre les choses et leurs relation. Donc on peut dire que la morale découle directement de la raison qui encadre en quelque sorte les différents processus de l'intelligence ou d'intelligibilitée qui sont portées sur les connaissences acquises. Elle encadre les projections causales de nos fait et jeste sur notre entourage et notre environnement.

Dans un premier temps sommes nous d'accord sur ce point !!!!

A++

[invite85dfba75]

Salut à tous

L'évolution de la conscience morale, qu'est-ce que sait d'après vous?

Est-ce un aspect neurologique qui évolut d'une manière indirecte avec le temps et l'évolution de certaines partie du cerveaux et qui serait différentes de son développement cognitif d'une vie présente envers les valeures et les connaissence d'un individus sur le plan sociale. S'agit-il d'un phénomène purement biologique et neuro-physiologique ou d'un autre phénomène qui transcenderait l'aspect matériel des choses.

Salut ,certainement un facteur social plus qu' un facteur biologique qui offre un potenciel encore obscur de l'imagination a inventé un monde pacifié (le paradis), dans le respect commun de regles collectives et non une avancé du point de vue purement neurologique . Une elevation du savoir ecologique et et par consequent energitique ,car nous sommes prisonier et tributaire d'un svoir , dans l'obligation de lui obeir pour etre moral ..


peut etre quelque directions :

• Admetre qu'aujourd'hui notre monde n'est pas moral .
• Admetre que nous sommes impregné par notre environnement (conditioné) .
• La morale est un point de vue figé sur un monde evolutif , il y a donc toujours un delais entre l'application de la regle et la perception de la regle .
  

Admetons que l'avancé morale est lente car nos vivons dans l'insalubrité (notre environnement est sale ), par consequent nous sommes sale par imitation ( une vie propre n'etant tjs pas integrés a nos systemes de valeurs par effet de l'absence d'une reference tangible unique et collective , disons un model de société durable) ... Il faut donc se detacher de tout conformisme pour avoir une vision plus globale du monde violent barbare et immoral dédéquilibré ., avoir concience d'une transition inertique, douce et violente, disons une vision du monde qui evolu au travers de ses valeurs et la chutte de civilisations; ayons une vision moins edulcoré et plus realiste de la morale , face a une monde spirituel desireux d'absolu et detenteur de la morale, et l'exploration de l'imagina . (rigidité limité a sa perception d'un monde uniquement fait de bien et de mal , et non d'unités purement mathematiques rationelles, energetiques )

Il faut donc reconcilier notre imagina ( la peur de la nature ) avec la rationalité (la perseverence vers un monde plus digne et moins ignorant des regles imposées par la nature) .

Il y a un paradoxe et une lutte pour que la morale domine sur l'instinct .

les anciens nous disent, la sagesse , c'est la crainte .

Individellement nous sommes impuissant , pour cette raison la communication , l'intelligence sont des atouts precieux pour instauré de nouvelles regles communes . Un nouveau monde , et un nouvel archétype de concience collectif .

Au moyen-age les gens jetaient leur exrements dans la rue et croyaient en l'enfer (on les comprend)..
En 2004 , malgrés notre connaissance de la chimie et de l'impacte de la pollution, nous continuons a utiliser le charbon, le petrole ,les acides etc... les problemes ont changé pour les shadocks mais pas tant que ca .. Nous sommes inadaptés a notre environnement , déphasés , inconcients ; sales. Notre intelligence est un andicap car dominatrice a court terme , alors que la sagesse est soumise a la logique et la reparation et au savoir des anciens ..Il y a deux histoires du monde ..Une ecrite dans l'action et la victoire , et l'autre analysé avec recul moral dans la reconstruction d'un esprit saint tt puissant a qui l'on doit obeissance ....

Il n'y a pas d'evolution morale sans revolution sprirituelle ou culturelle .

La morale qu'elle soit ecologique ou sociétale , se heurte a l'intelligence collective faible ou au sens commun : un anachronisme permanent .

[glevesque]

Salut Rhedae

Il y a un paradoxe et une lutte pour que la morale domine sur l'instinct .

Voilà le véritable aspect de l'évolution de la conscience morale par rapport à l'évolution du cerveau en générale et de ses différents aspects qui sont d'ordres plus instinctifs et donc plus animaliser sur le plan de la nature et de la conscience des choses.

En 2004 , malgrés notre connaissance de la chimie et de l'impacte de la pollution, nous continuons a utiliser le charbon, le petrole ,les acides etc... les problemes ont changé pour les shadocks mais pas tant que ca .. Nous sommes inadaptés a notre environnement , déphasés , inconcients ; sales. Notre intelligence est un andicap car dominatrice a court terme

Ce sont les conséquence de notre évolution sur le plan morale et des liens qui associe la véritable compréhension des choses.

Il n'y a pas d'evolution morale sans revolution sprirituelle ou culturelle

Je suis complètement d'accord avec toi, sur ce point.

1 - Admetre qu'aujourd'hui notre monde n'est pas moral .
2 - Admetre que nous sommes impregné par notre environnement (conditioné) .
3 - La morale est un point de vue figé sur un monde evolutif , il y a donc toujours un delais entre l'application de la regle et la perception de la regle .

Oui aux trois questions !

Mais d'ou vient-elle cette conscience morale, dans mes prochains poste je vais vous fournir plusieurs élément de réflexions. Alors commencons le véritable débat !

A++

[glevesque]

Salut à tous

LES CINQ PHASES DE L’ÉVOLUTION HUMAINE

L’évolution de notre espèce (l’homo sapiens sapiens) c’est effectué sur une très longue période de temps, et ont peut la comparer aux cinq différentes phases de développement d’un être humain. C’est-à-dire de la conception à la naissance d’un enfant, ensuite de la naissance à l’adolescence en passent par l’age adulte, pour finalement se rendre à la dernière phase du développement qui est associé à celle de la vieillesse et de la mort. Avant d’aborder véritablement les origines et l’évolution de la conscience morale relié au système nerveux de l’homme, nous allons dans un premier temps, effectuer un petit résumer sur les cinq différentes phases de notre évolution sur terre. Cette manière de fonctionner et de présenter le sujet, va nous permettes de mieux comprendre et de mieux nous situer à travers le contexte historique de l’évolution et du développement de la conscience morale humaine et de son système nerveux, qui lui est d’ailleurs étroitement associé.

1 – De la conception à la naissance.

Tout comme la conception et le développement d’un enfant humain, qui implique différents processus biologiques, génétiques et biochimiques reliés à la division cellulaire et au développement physiologique d’un embryon et cela jusqu’a la naissance d’un enfant. La première phase de l’évolution humaine est étroitement associée à l’origine de la vie et de son évolution sur terre à travers toutes les périodes géologiques, et ceci jusqu’au tout premier représentant de l’espèce humaine. Il s’agit en fait, des premiers représentants pré-humains de notre espèce, faisant partie tout probablemt de la famille des Australopithèques et qui remonte à plus de 5 à 10 millions d’années environ. Ici il ne s’agit pas directement d’une phase associée étroitement à l’évolution de l’espèce humaine, mais belle et bien des différentes prémices biologiques, physiologiques et génétiques qui ont permit l’émergence de notre espèce, et ceci face à l’évolution de la vie et de la sélection naturelle des espèces. Tous ces différents processus de l’évolution de la vie, ont permis au genre humain de faire l’acquisition sur le plan biologique et mental, des différents attributs de la conscience qui nous caractérisent si bien par rapport aux autres espèces du règne animales. Ce sujet sera développé plus en profondeur dans un autre poste sur « de l’Australopithèque à l’homme ».

C’est la phase la plus longue de toute l’évolution de la vie sur terre, ayant durée plus de 3,5 milliards d’années. L’espèce humaine se trouve présentement dans la quatrième phase de son évolution, cette phase est associée à l’age adulte pour ce qui est du développement d’un être humain, et elle est supposée démontrer plus de maturité et de sagesse envers la nature et envers ses propres semblables, par rapport aux phases antérieures de son évolution et de sa conscience. La cinquième phase du développement d’un être humain, est celle qui est associée à la vieillesse et qui nous conduiront inévitablement par la suite vers la mort. Cette phase de l’évolution humaine est associée à l’age de la sagesse, elle fait donc référence à l’histoire future de l’humanité, et cela ne dépendra que de notre bonne volonté pour y parvenir. La durée de cette dernière phase de l’évolution humaine, peut être très longue et personnes ne peuvent vraiment la connaître réellement, car cela ne dépendra que des caprices de la nature et de l’homme lui-même, pouvant prévoir et surmonter tous les obstacles et les dangers qui pourront le menaces et se dresser contre lui.

2 – De la naissance à l’adolescence

Tout comme le développement d’un enfant qui vient de naître et cela jusqu’au tout début de la période de l’adolescence. La deuxième phase de l’évolution de l’espèce humaine, c’est effectué avec l’éveille de sa propre conscience et c’est poursuivit sur une très longue période de temps de plusieurs millions d’années, c’est-à-dire de l’Australopithèque jusqu’à l’homme moderne (homo sapiens sapiens). Cette deuxième phase de l’évolution humaine est caractérisée par de nouvelle forme d’apprentissage et d’une nouvelle appréhension de notre espèce face à la nature et envers l’environnement. Les différents attributs que lui a donné la nature et concernant surtout l’évolution et le développement de son système nerveux et de son cerveau. On permis à l’espèce humaine de développer de plus grande capacité mentale et psychique, qui lui on permit entre autre d’imaginé et d’expérimenter de nouvelle approche face à leur adaptation et à leur survie. À partir de cette époque, l’instinct animal ne s’serait plus désormais le seul attribut de la conscience humaine, à vouloir gouverner la destinée de notre espèce. Il possède dès à présent d’autres capacités mentales beaucoup plus développer, plus sophistiquées et plus subjective et abstraites, lui permettent désormais d’interagir avec beaucoup plus d’efficacité et de facilité avec son environnement et envers ses propres semblables.

Toutes ses différentes acquésitions sur le plan neurologique et mental, va permettre à l’homme de se forger de plus en plus un esprit et une pensée d’ordre plus rationnelle de lui-même et de son entourage. Cet nouvel état de conscience envers sa propre individualité face à la nature, le poussera à interagir avec son environnement, comme si celle-ci lui appartenait de plein droit et ceci sens se soucier véritablement de la bonne conduite et de la bonne manière d’agir envers celle-ci, et ceci tout simplement afin de prévenir sa propre survit à l’échelle du temps. Étant désormais le seul maître absolu du monde qui l’entour, l’homme s’aventurera de plus en plus loin dans la grande aventure de la compréhension et de la connaissance humaine de la nature. Et ceci jusqu’au jour ou il se retrouvera seul et solitaire parmit ses propres semblables et sur sa propre planète, confronté à nouveau à la conscience de lui-même et de son pseudo-créateur.

Pour soulager l’homme de ce trouble démentielle, la nature qui est en réalité notre maître absolu, parlera peut être à l’homme par l’entremise de sa propre conscience qui est situé au plus profond de son être et caché à l’intérieur de lui-même. Elle lui parlera peut être d’une nouvelle dimension vibratoire, envers la réalité de l’existence véritable des choses de la nature, axée cette-fois-ci sur le plan spirituel a travers les différents buts évolutifs de l’Univers et de la véritable destiné de l’être humain. Celui-ci ouvrira t’il alors son cœur, pour favoriser enfin son propre salut et pour tous ceux qui en dépendent étroitement, afin de retrouver une fois pour tout le véritable paradis perdu et promit. Ou au contraire se laissera t’il plutôt séduire et berner par la richesse, pour ensuite se laisser tombé dans le gouffre de l’hypocrisie et de la souffrance qui vient tout juste de s’ouvrir devant ses yeux, et qui est offert devant lui.

La démarche bipède est donc l’une de ses caractéristiques majeures de la deuxième phase de l’évolution humaine et envers également l’éveille de la conscience de l’homme. Libérant ainsi deux membres supplémentaires pouvant êtres utilisés pour effectuer d’autres taches quotidiennes, laissant ainsi plus de place au développement de ses différentes capacités mentales. Avec de nouvelle capacité psychique et intellectuelle, et avec un nouveau système nerveux déterminer à poursuivre son évolution afin d’élargir son spectre de capacité mentale et consciente. L’espèce humaine est désormais appeler à conquérir toutes les richesses et toutes les ressources de la planète, pour enfin améliorer ses propres conditions de vie. Ils inventeront toutes sortes d’outils leurs permettant de modifier les objets faisant partie de leur environnement immédiat, pour ainsi facilité leurs survies tout en augmentant également leurs propres conforts matériels. Ils prendront ainsi de plus en plus conscience de leur propre individualité et de leur nouvelle possibilité d’interaction avec leur environnement, qu’ils finiront un jour par mieux comprendre et à exploiter de manière plus efficace. Et tout cela grâce à de nouvelles connaissances qui seront acquissent au fur et à mesure de leur développement et de leur évolution. Petit à petit de nouveau concept intellectuel et moral, feront leurs apparitions pour les aider dans leurs différentes relations envers leurs semblables et pour le bon fonctionnement de leur société tribale sédentaire et nomade à poursuivre leur évolution.

La suite dans le prochain poste

[invite57e4f988]

Il y a deux histoires du monde ..Une ecrite dans l'action et la victoire , et l'autre analysé avec recul moral dans la reconstruction d'un esprit saint tt puissant a qui l'on doit obeissance ....
Il n'y a pas d'evolution morale sans revolution sprirituelle ou culturelle .
La morale qu'elle soit ecologique ou sociétale , se heurte a l'intelligence collective faible ou au sens commun : un anachronisme permanent .

On pourrait le croire en effet. Mais l'intelligence collective est indispensable à la révolution car elle fait le nombre. La société tisse les consciences pour les rendre plus ouvertes mais la résistance qui en découle par le nombre rend cette ouverte plus fermée généralement.

[invitebd686fd6]

Salut à tous

L'évolution de la conscience morale, qu'est-ce que sait d'après vous?

Est-ce un aspect neurologique qui évolut d'une manière indirecte avec le temps et l'évolution de certaines partie du cerveaux et qui serait différentes de son développement cognitif d'une vie présente envers les valeures et les connaissence d'un individus sur le plan sociale. S'agit-il d'un phénomène purement biologique et neuro-physiologique ou d'un autre phénomène qui transcenderait l'aspect matériel des choses.

Il me semble que la connaissences qui sont reliés en propre à chaques l'individus et par rapport a son milieu environnementale et aux différents phénomènes sociologique. Favorise l'ouverture en quelque sorte de l'esprit à une véritable compréhension qui relit les choses entres elles. En fait c'est l'aspect de notre conscience morale qui va nous faire traversé le désastre contemporain qui menace à plus ou moins long échéance l'humanité toute entière. Quent passez-vous ?

A++

J'en passe que tu doi voloir parlé de la mémétique.

[invitebd686fd6]

La mémétique est l'étude des mèmes, autrement dit d'entités réplicatives d'information.
Le terme de mémétique a été proposé pour la première fois par Richard Dawkins dans son œuvre Le gène égoïste (1976), et provient d'une association entre gène et mimesis (du grec « imitation »).

La mémétique applique les concepts pris de la théorie de l'évolution (spécialement les populations génétiques) à la culture humaine. Elle essaye d'expliquer de nombreux sujets très controversés comme la religion et les systèmes politiques en utilisant des modèles mathématiques.

De nombreuses têtes pensantes se demandent si l'analogie entre patrimoine génétique et culturel peut soutenir un examen approfondi et comment cette similarité pourrait être vérifiée

La mémétique doit être clairement distinguée de la sociobiologie. En sociobiologie, les entités en évolution considérées sont des gènes, tandis qu'en mémétique il s'agit de mèmes. La sociobiologie s'intéresse aux origines biologiques des comportements humains, alors que la mémétique considère l'Homme non seulement comme un produit de l'évolution biologique, mais aussi d'une évolution culturelle. L'évolution des mèmes est lamarckienne, par opposition avec l'évolution génétique darwinnienne, en ce sens qu'elle transmet des caractères acquis par le jeu de l'instruction.

La dérive mémique se définit comme le processus par lequel une idée ou mème se transforme lors de sa transmission d'une personne à l'autre. Très rares sont les mêmes montrant une inertie mémique forte, qui est la capacité d'un mème à être transmis de la même façon et à conserver son impact, quel que soit l'émetteur ou le récepteur. La dérive mémique augmente quand le mème est transmis en exprimant l'idée de façon gauche, tandis que l'inertie mémique est renforcé quand elle est exprimée en rimes ou par d'autres moyens mnémotechniques utilisés par le transmetteur pour en conserver le souvenir. L'article sur la loi de Murphy présente un exemple de dérive mémique. Les légendes urbaines et les histoires drôles constituent des types de mème à forte inertie. Le marketing viral est une tentative d'exploitation de l'inertie mémique à des fins de promotion commerciale.

Une grande partie du vocabulaire de la mémétique est formé en ajoutant le préfixe 'mèm(e)-' à un terme existant, provenant en général de la biologie, ou en substituant 'mèm(e)' à 'gèn(e)'. Par exemple: pool mémétique, mémotype, ingénierie mémétique, complexe mémétique. En tant qu'adjectif, mémétique est parfois remplacé par mémique, avec la même relation qu'entre génétique et génique.

Est-ce que les cultures évoluent ?

Dawkins observa que les cultures peuvent suivre une évolution similaire à celle de populations d'organismes vivants. Différents concepts peuvent passer d'une génération à l'autre et influencer, en bien ou en mal, les chances de survie des individus imprégnés par ces idées. Les idées qui reussissent ainsi à être transmises sont elles aussi affectées par ce phénomène de sélection. Par exemple, différentes cultures peuvent concevoir indépendamment des outils uniques et spécifiques, et leur efficacité peut influencer directement les chances de prospérite de leur concepteur, et procurer ainsi des avantages sur les cultures concurrentes. Les méthodes prouvées ainsi meilleures peuvent alors être adoptées par une plus grande proportion de la population. Chaque meme agit similairement a un gène biologique qui peut être présent ou absent dans des populations données, la présence et la transmission génération après génération d'un meme sont directement liées à sa fonction.

Une caractéristique clé d'un meme vient de son mode de propagation par imitation, comme l'a montré le philosophe francais Gabriel Tarde. Le phénomàne d'imitation appliqué à l'homme peut être considéré comme un comportement augmentant la capacité d'un individu à se reproduire et propager son génome. Les imitateurs auraient ainsi réussi à génétiquement accroître la capacité du cerveau à bien imiter. Dans ce sens, imiter signifie la capacité d'absorber des informations en utilisant ses sens pour ensuite les réutiliser. Cette information peut être inanimée, comme un livre, ou plus typiquement aimée comme un autre humain dont le comportement va fournir des informations qui pourront être réutilisées. Les sources inanimées d'information ont été appellées systèmes de rétention. Sans le support de cerveaux suffisamment évolués pour évaluer leur points clés de comportement et l'intéret de les copier, les memes ne pourraient pas se propager. Les memes (ou des comportements acquis et propagés par imitation) ont été observés chez d'autres espèces que l'homme telles que les dauphins, les primates ou des oiseaux). D'autres exemples de transmission de memes simples ont été aussi mis en évidence artificiellement chez les céphalopodes ou les rats.

Les memes et les gènes peuvent survivre plus longtemps que les organismes qui les transportent. Par exemple, un gène fournissant un avantage évolutif tel qu'accroître la force des dents d'une population de lions peut rester inchangé pendant des générations. De même, un meme particulièrement efficace peut se propager d'un individu à l'autre longtemps apres sa première apparition.


Exemple de memes
Quelques memes tres répandus sont décrits ci-dessous :

la Technologie contient de nombreux memes qui sont liés à son évolution (Voiture...) ; la technologie démontre clairement le mécanisme de mutation pemettant à des améliorations d'apparaître et de se répandre.
Jingles accompagnant les messages publicitaires
Musiques que l'on ne peut chasser de son esprit
Blagues, du moins celles qui sont communément considérées drôles
Proverbes, dictons et aphorismes
les Poèmes épiques étaient très importants pour conserver l'histoire orale
Chanson enfantine qui se propage de parents à enfants de génération en génération
Chaînes de lettres
Religions et croyances
Théories de complots

[glevesque]

Salut

Sujet fort intéressent, mais asser complexe en même temps. Les prémises de base de la mécanique fonctionnelle du cerveau, sont belles et bien génétiques et hériditaires. Mais la conscience d'écoule seulement de l'activité cérébrale. C'est une forme de complexification et d'extrapolation suplémentaire de la matière organique qui va au-delà de la simple structuration organisationnelle de base, qui lui est fournis par les gènes. Ce sont les différentes capacités plastiques et dynamiques (affinité chimique entre récepteur, ligand et autres) du cerveau qui permetes cela, et c'est à partire de cela, qui est inscrit dans les gènes, car c'est un processus qui est d'ordre adaptatoire et qui ce trouve endehors du schéma de base fonctionnelle et évolutif, bien qu'ils permète tout cela sur le plan moléculaire et cellulaire. La structure de base du cerveau hérite des différentes caractéristiques qui lui permet d'évoluer par apprentissage et adaptation, et cela est une suite évolutive de la complexification de la matière organique qui fait resortire les différents processus de l'émergence de la conscience, car en plus de la conscience, il y a la conscience d'avoire conscience (phénoménale) qui est encore située plus haut dans les phénomènes d'absaction de la pensée d'un sujet qui fait face à lui-même.

De nombreuses têtes pensantes se demandent si l'analogie entre patrimoine génétique et culturel peut soutenir un examen approfondi et comment cette similarité pourrait être vérifiée

Le patrimoine génétique est un facteur qui est très déterminant dans les différentes fonctions de base de la neurogenèse (génes homéotique, de seigmentation et de différenciation cellulaire) et envers les différentes prédispositions (c'est une forme de complémentarité évolutive et adaptatoire sur le plan des affinités moléculaire, hormonale et cellulaire et qui sont eux-même définit par les différents potentielle électro-chimique entre les différentes structure moléculaire) de toute sorte et qui sont axées sur la plasticité et le dynamisme cérébrale et de ses différente capacité d'adaptation, qui définisse en quelque sorte les différentes modélisation nerveux d'apprentissage (niveaux de connaissance et de conscience). Cette une sorte d'assistence qui emplifie, mais qui se trouve à l'externe des gènes en substence propre. Cependent leurs différentes fonctionnalitées est bien sous le controle génétique qui définit l'ensemble des possibles sur le plan fonctionnelle et inter-actif des molécules qui assistes et modélises par jonctions et réseaux de jonctions en quelque sorte, les différents processus d'apprentissage qui en résulte directement par modelage des différents circuits nerveux et de leurs inter-relation jonctionnelles et connexionnelle. Mais attention, la conscience découle du complexe associatif des différents assemblages nerveux, le facteur génétique n'est mis en contribution que dans le plan de structuration et d'organisation de base, ainsi que de leurs possibilité communicationnelle et de jonction de contactes, et c'est tout. L'orientation définitif des différents types de jonctions connectionnelle entre les différentes régions du cerveaux, s'effectus par renforcement des différentes jonctions nerveuses et par l'établissement plus permanente de la mémoire associatif et à long therme. Le culturelle et le sociologique ont donc des bases moléculaires et génétique sur le plan nerveux et neurogenèse, qui favorise par différents mécanisme de prédisposition de complémentarité fonctionnelle et adaptatoires, l'extérosisation et l'expression consciente de nouveau type de comportement, mais le tout est désormais sous le controle des différentes capacité dynamique du système nerveux qui reflète les capacités cognitifs de la conscience et de sa volonté.

Elle essaye d'expliquer de nombreux sujets très controversés comme la religion et les systèmes politiques en utilisant des modèles mathématiques.

Je suis d'accord pour certaine prédisposition sur le plan génétique, qui sont étroitement reliés à la structuration de base et des différents mécanisme moléculaire qui participe à l'établissement et à l'emplification des différents schémas nerveux. Comme une sur ou sous production d'un type de neuro-transmèteur, qui peut favoriser l'emplification ou la diminution d'un certain aspect comportemental ou cognitif, et des différentes capacité pathologique cérébrale qui lui seront rattachées (Parkinson, Alzamer, Scizophrénie etc...)

L'évolution des mèmes est lamarckienne, par opposition avec l'évolution génétique darwinnienne, en ce sens qu'elle transmet des caractères acquis par le jeu de l'instruction.

Caractère de base qui est relié à la schématisation des différents circuits neurologique, caractère d'expression génétique par mécanisme d'emplification. Mais pas en ce qui concerne la finesse socio-culturelle sur le plan psychologique et cognitif de la question. On ne transmet pas l'idée, mais un schéma neurologique qui peut renforcer ou modifier l'aspect perceptif et analytique du traitement de l'information nerveuse et donc de l'interprétation cognitif (intélligente) du monde sensible et de son aspect émotif qui le reflètera en simulation ou en forme consciente.

La dérive mémique se définit comme le processus par lequel une idée ou mème se transforme lors de sa transmission d'une personne à l'autre

Ici, je n'ai pas de donnée là-dessus, et je ni croit pas tellement d'ailleur sous la forme de transfère idéelle, mais plutot sous forme de prédisposition adaptive de schéma neurologique fonctionnelle *(Ici mon idée va peut-être être difficile à interpréter, je m'exprime peut-être un peut mal là !!!). Il n'y a pas d'eugénisme idéelle en quelque sorte.....

Chaque meme agit similairement a un gène biologique qui peut être présent ou absent dans des populations données, la présence et la transmission génération après génération d'un meme sont directement liées à sa fonction.

Voir plut haut...

A++

[glevesque]

ReSalut

En fait je ne croit pas que les idées se transmêtres par les gènes, et je ne croit pas que leurs fonctionnalitées va jusque là. Les gènes participes à la fonctionnalité de base du système nerveux et encadre la perception conscience des choses du monde sensible. Mais le reste découles de la conscience et de la percetion interprétative des choses. Le liens fonctionnelle (dynamicité et plasticité) du cerveau et des gènes est étroitement relié. Mais le reste des fais sociologique, pschycologique, culturello-éthique et morale n'est que du domène de la conscience et les génes n'ont aucun facteure de transmission là-dessus !!!!

Donc l'aspect eugénique (bon son aspet virtuelle) de la question est totalement fause et a complètement tord. Le fait conscient et le fait humain ne découle pas totalement de la structure génétique. Bien que certaines prémises fonctionnelles sont d'ordre de gestion hériditaire. La conscience découles de plusieurs phénomènes d'abstractions qui sont emplifier et qui se déguage bien au-dela de la simple organisation structurelle et fonctionnelle du cerveau. C'est une histoire de perception et d'interprétation qui est d'un ordre de grandeur qui est encore plus haut dans l'émergence des choses fonctionnelle et de la complexification des choses structurante organiser et évolutive......

A++

[Madarion]

Alors je te propose deux autres pistes

1) Imagine une moral qui s’affine à chaque transfert,
Petit à petit chaqu'un modifie la partie qui trouve inexact.
Vis a vis de sa propre expérience.

2) Imagine deux vases communicants qui sauvegardent leurs données dans l'un avant que l'autre ne lâche. Et après le retransfert sur un nouveau récipient.

Alors je te propose une Théorie sur Deux être vivant opposé sur certaine chose mais reliés inconsciemment. Ils vivraient presque la même chose avec un décalage des actions.

L'un verrait par exemple un chat passé devant ses pieds et ferait l'effort de léviter. L’autre aurait tout simplement l'intuition de l'éviter.

Sa expliquerait la causalité par rebonds alternatifs sur les deux opposées avec un délé.
Sa prouve que dans la moral absolu il faut inclure cette effet ou tout abut de l'un ce répercute sur l'autre et met en danger la liaison et dont la vie des deux ètres.

J’attend tes impressions mais tu te doute que je t'es pas encore tout dit

[glevesque]

Salut

Je crois à une sorte d'influence sur le plan du collectif ondulatoire incoscient, oui certe mais qui n'est pas encore démontrer ou démontrable, sur le plan rationnelle et contemporaine de la chose scientifique. Je vois la chose de l'évolution de la perception morale, comme étants un éveille de la conscientisation des choses réelle qui nous entoure, une perception sur les inter-relations respectif de causalité. Mais tout ca est pour moi qu'un facteur qui est très éloigné du génétique. Comme une seconde nature des choses qui évolut en complexiter et dont de nouvelle forme en émerge et qui semble émerger d'une autre nature en essance. Bon je m'arrete, car là ce n'est plus tellement claire pour moi !!!!

PS Pas trop d'orientation irrationnelle (ne me conduit pas vers !!!), car sinon tu sais ce qui va se produire pour le fil, parcontre à mot couvert et a double sens, je suis preneur....

A++

[glevesque]

Salut

Je me suis permit de retranscrire ici, une réponce que j'ai donné à philipp dans un poste d'un autre fil de discution (Le temps est-il le moteur du tout ?). Et ceci afin de corriger mon érreur monumentale sur la question de l'évolution de la conscience morale. Et j'en remercis grandement philipp pour cela et ses précisions qu'il ma apporter sur notre sujet présent, j'en ai pris acte et conscience.

Citation de philipp:
L’éthique se démarque radicalement de la morale en ce sens qu’elle est internalisée à la conscientisation.

Citation de glevesque:
Oui, c'est celui qui percoit psychologiquement qui interpète et définit ses propres règles, et c'est par rapport aux autres qu'il les adaptes en comportement dans un commun accord de règle et de lois. L'éthique de la conscience est encadré par l'éthique morale sociologique qui l'entours, par une forme de ricochait de conscience collective virtuelle et inductrice de comportement vers les autres.... L'une évolut sur le plan formel neurologique (en capacité structurante et relationnelle (dynamisme et plasticité cérébrale)) et l'autre l'interpète sur le plan interprétative et sensible (sociale). Les deux vont donc de paire sur le plan évolutif et adaptatoire (évolution dans l'histoire pré-humaine et humaine, et évolution des interprétations du monde sensible contemporainnes en fonction des acquit fonctionnelle cérébrale et adaptatoire) !!!! En fait ce sont les structures fonctionnelles de bases qui sont relié à l'annalyse éthique du cerveau, qui évolut véritablement sur le plan matériel et inter-jonctionnelle des réseaux nerveux, et non la conscience morale en éssence, et là c'est vrai tu as complement raison !!!! (merci de m'avoire éclairer là-dessus, enfin je me démèle)

En fait ce n'est pas la conscience morale qui évolut sur le plan neurologique, mais bien l'aspect éthique subjective, que se forge la conscience en elle-même, selon ses acquient, ses valeures les plus profondes et ses propre norme d'intervention dans le monde réelle. C'est cette aspect également qui évolut et qui se forge selon l'histoire évolutive du cerveau à travers l'évolution des système nerveux. La morale est une éthique sociale qui évolut au même rytme que les sociétés qui la forge, mais elle encardre cependent l'éthique plus instinctive et plus fondamentale sur le plan de la conscience qui a consciente d'elle-même et qui conscientise les choses (la conscience phénoménale). J'admet donc mon érreure d'interprétation, et je m'excuse aux-près de tous ceux que j'ai put induire en érreure !!!!

Et je rajoute ceci également :

Citation de philipp:
tu dis « La véritable essence qui compose toutes choses de matière-énergie, et donc de leurs véritable nature fondamentale sur le plan vibrato-énergétique. Me semble-être au même niveau compérative d'abstraction, que les différents phénomènes de conscientisation consciente des choses, versus les différentes forme de connexions et d'embranchement des tissus nerveux (relation entre les différents réseaux de réseau de neuronnes) qui la compose et donc elles semble en émerger par immanessence ou par transcendence !!!! Les deux sont délimité par une sorte d'interface qui sépart la nature réelles des choses sur le plan vibrato-énergétique de leurs aspect plus tangible et plus sensibles sur le plan matérielle des choses (bon ici je ne sais pas si je suis claire dans mes propos !!!). Voilà l'un des plus grands mystère de la nature.. ».…… là je ne comprends pas bien….veux tu développer SVP….

En gros ce que je voulais dire, était ceci. La matière est composé de champs d'énergie dont la nature est hors de notre porter conceptuelle, nous ne faisons que de la décrires dans ses différents comportements évolutif et interactif, que nous avons définit en 4 (ou 3) lois interactives de la nature. L'aspect de la conscience qui est conscient d'elle-même, me semble situé dans un même niveau conceptuelle vis a vis l'émergences des propriété matériel du système nerveux. Une forme d'absaction qui est porté sur l'imcompréhension des deux limite interprétative de la nature qui encadre nos limites scientifique. Pourtant le mystère que cache leurs véritable éssence, soit celle de la matière-énergie et celle de la conscience qui émerge de la fonctionnalité du cerveau. Semble bien être de porter simmilaire et de forme plutot abstractive en interprétation. L'un découle t'elle directement d'une sorte de cummulte de l'autre en éssence structurant et organiser en fonctionnalité. A ces deux extrèmes qui se situt au limite du monde sensible qui caractérise la matérialité des choses, se trouve les plus grand mystère de la science et de la métaphysique conceptuelle. Il y a t-il une autre dimension qui relierais ses deux extrèmes, une sorte de continuité du monde abstractife, subjectif. S'agit-il de la même éssance prit dans un contexte évolutif.

Voilà, je pense qu'il s'agit ici de la véritable source de nos mystères et méconnaissence de notre propre interprétation de nous-même. Et je rajoute ceci, le pseudo temps qui se situt entre deux aspect phénoménale de durée et qui caractérise les aspects vibrato-énergétique instatanés (éternelle temps présent en écoulement), serait-il en fait une autre forme de pseudo temps en durée faisant partie d'une autre sorte dimension attaché aux phénomène de l'êtres étant en abstraction sujective de l'essence même de la perception consciente phénoménale. Je vous poses la question ?

A++

[glevesque]

Salut

Par contre je soutiens toujours le fait que la conscience morale ne découle pas juste du fait socio-culturelle, mais également qu'elle est très fortement influencée par l'observation de la manifestation de certains aspects comportementales de la nature. L'éthique plus fondamentale de la conscience (forger en schéma neuroneaux et faisant partie intégrente du psychologique qui est plus fondamentale d'un sujet ou d'une espèce en générale), qui est attribuée à l'aspect plus psychologique de la question instinctive par rapport au monde sensible. Découle dans une certaine mesure de la genèse du cerveau à travers l'évolution de celui-ci à travers l'histoire, pour ces caractéristiques de base fonctionnelle et évolutive sur le plan génétique de la question (grand schéma associatif de certains réseaux neuronneaux). Mais également lors de la période de gestation de ce dernier, qui reproduit et emplifit les acquit héréditaire durant la phase plus avencée de la neurulation de ce dernier (bon je me souvient plus du therme exacte), mais aussi congénitale qui sont relier à l'environnement directe de son développement. Tout cela a favorisé certains schéma comportementaux plus directe qui sont relié aux instincts, mais également ceux qui sont d'ordres inductives et qui sont apprises par l'apprentissage déductive des différentes capacité dynamique et cognitive de ce dernier (aires associatifs et aspect psychologique de la perception consciente). Par contre les comportements d'ordre moraux ont également leurs rapport dans tout se forgages de tissus résoneaux cérébrale, à l'intérieur même de l'éthique plus fondamentale de l'être et dans une sorte de résonnance inductive sur des réflexes plus ou moins conditionnés en réponces étroites et immédiates avec les différentes situations environnementales (question de survit oublige) et transmise de génération en génération (pas des idées eu-même, mais de certaines forme de comportement et de sensibilité intuitive sur l'aspect comportementale de l'environnement). Par exemple les animeaux semble sentire l'arrivé de certains cataclysme d'ordre environnementale, tremblement de terre, séisme et tsunamie entre autres. Sensibilité relier très probablement a la perception de la variation de différents type possible de champs électrique et magnétique environnementaux, sens dont l'homme semble bien avoire perdut sauf part l'intuision parfois.

En gros, certains aspects d'ordre morale sur le plan sujectif de la conscientisation des choses (qui forge et influence l'éthique de la conscience schématiser neurologiquement et donc l'expression de valeures qui sont d'ordres plus instinctif de l'être), découle bien de l'observation et de la manifestations des lois de la nature sur le plan affinitif des choses (visant des formes de complémentarité chimico-physique et donc d'équilible dynamique), mais toujours d'ordre complémentaire face à la nature et des lois qui la fait évoluer (lois de chimie, de biochimie et hériditaire). Et par suite évolutive de la sélection aléatoire des bases fonctionnelles et structurelle du cerveau (gènes de toute sorte), qui peuvent former une sorte d'écho qui résonne sur le plan génétique, ont surement été favorisé pour moduler en certaine parties les différents schémas d'ordres comportementaux associatif et jonctionnelle de certains réseaux neurale du cerveaux.

Bon, je ne sait vraiment pas si je me suis bien exprimer sur le sujet, au cas ou ne vous géner surtout pas pour me reprendre....

A++

[glevesque]

Salut

Je pense que cela résume bien le sujet de l'évolution de la conscience morale, qui aurait dut être en définitive l'évolution de l'éthique fondamentale de l'être, mais d'influence conditionnelle, inductive et interprétative de certaines valeures morale de base. Valeurs non percus de manière consciente, mais interprèté par l'enchainement évolutive des choses qui entretiennes des liens d'affinités à saveure de convergence structurelle et évolutive visant toute sorte de situation de complémentarité naturelle, ie. affinité, harmonie et équilibre dynamique des choses à travers la nature.....

Il y a surment un écho quelconque à tous ca, qui découlerait de la manifestation évolutive des choses de la nature. Une sorte de complémentarité structurelle et organisationnelle des choses.....

La morale serait en quelque sorte la représentation subjective des lois comportementales de la nature..

A++

[inviteb3674596]

Bonjour Glevesque

tu dis " Je pense que cela résume bien le sujet de l'évolution de la conscience morale, qui aurait dut être en définitive l'évolution de l'éthique fondamentale de l'être, mais d'influence conditionnelle, inductive et interprétative de certaines valeures morale de base. Valeurs non percus de manière consciente, mais interprèté par l'enchainement évolutive des choses qui entretiennes des liens d'affinités à saveure de convergence structurelle et évolutive visant toute sorte de situation de complémentarité naturelle, ie. affinité, harmonie et équilibre dynamique des choses à travers la nature....."

Je ne suis pas sûr de bien comprendre ce que tu dis.....mais je vais dire quelques mots de ce que je vois comme différenc entre éthique et morale....

Avant toute chose je dirai que ces deux termes ne concernent pas le mouvement de la nature au sens large de ce terme de nature. La nature se fiche de la morale comme de l'éthique. Elle obeit à un mouvement interne qu'elle "est" qui ne vise qu'a se préserver elle même....à se reproduire sans fin.....

La morale et l'éthique ne concerne que la vie et la nature au niveau de son développement de la conscientisation consciente d'elle même et donc de la réflexivité. A ma connaissance seul l'homme est concerné.( je n'ai pas connaissance que des animaux aient la conscience de la conscience d'eux même mais peut être je me trompe à ce sujet )...

La conscientisation de la conscience consciente d'elle même correspond avec le développement dans le cerveau de la capacité du phénomène de "pensée".....Nous en avons parler ensemble dans un autre post. La pensée s'est développée en même temps que le processus de conscience d'être "moi"...et s'est identifiée à ce processus....La morale est un phénomène "externe" lié à la pensée/moi en quelque sorte directement issu de la socialisation de l'individu en collectivité. ....c'est le sujet..."je"...qui décide de ce qu'il considère comme moral ou pas dans le jeu social et psychologique de sa relation à lui même et à l'autre en société....

L'éthique n'a rien à voir avec ce jeu psycho-social historique et culturel à la fois conditionnel et conditionné par le jeu de la relation psychologique pensée/moi au monde sensible...car elle est directement liée au développement de la conscientisation consciente de la conscience , c'est à dire au développement internalisé chez l'homme de sa compréhension profonde de la vie, et de sa relation à elle à mesure de cette conscientisation. Elle est donc liée au développement du cerveau et à sa capacité à percevoir et à incarner l'être en lien avec la conscience de ce que nous sommes à la vie. Plus un être humain est profondément conscient de ce qu'il est en relation au mouvement vital plus il a d'éthique incarnée....et moins sa pensée est identifiée au processus "moi" dont est née la morale .....car le jeu du moi c'est de tenter de contrôler en "externe" ce que l'être n' a pas conscience en "interne"....moins un être à d'éthique ( moins de conscientisation consceinte) et plus il a de morale liée à la pensée/moi qui crée la morale pour asseoir son illusion de pouvoir sur la vie.....l'éthique est l'émergence naturelle de la connaissance de soi , de la relation de l'être au monde sensible et de la conscience de l'illusion du pouvoir du "moi" ......et la morale l'émanation des croyances et des projections de peur, de désir de contrôle de la pensée/moi ....

En ce sens un être éthique n'a pas besoin de morale.....mais cela signifie que son évolution de conscientisation de conscience consciente de ce qu'il est à la vie, de sa relation à la vie est sur le plan psychologique et donc relationnel à la vie au stade où il n'est plus incarné dans la conscience égocentrique "moi" comme centre.....mais qu'il est incarné dans une conscience globale des enjeux collectifs interrelationels entre " l'autre" ' les gens, les choses).... et lui..........l'histoire appelle cela la Connaissance , la Sagesse.....mais bon le nom importe peu .....voilà mon regard sur ce point.....

[glevesque]

Salut philipp

Avant toute chose je dirai que ces deux termes ne concernent pas le mouvement de la nature au sens large de ce terme de nature. La nature se fiche de la morale comme de l'éthique. Elle obéit à un mouvement interne qu'elle "est" qui ne vise qu'a se préserver elle même....à se reproduire sans fin.....

Oui je suis entièrement d'accord là-dessus, voici ma réponce à ce sujet :

La morale serait en quelque sorte la représentation subjective des lois comportementales de la nature..

Une représentation sujective sur le plan de la conscience qui évolut sans cèsse vers la véritable conscientisation consciente des choses, qui débouche finalement vers la compréhension des causes à effet de nos actes et fait d'action sur l'environnement et sur les autres. Cette compréhension conserne également l'observation et l'interprétation au niveau de la conscience, des comportement phénoménale de la nature et de leurs compréhension. Je ne dit pas que la morale est dans la nature, mais qu'elle est le fruit en certaine partie de l'observation et de la représentation consciente de certains phénomènes causale de celle-ci sur le plan de la conscientisation des choses. La nature est gérer par ses propres lois d'ordres naturelle, et l'homme est gérer par sa propre éthique subjective sur le plan de l'abstraction consciente, mais celle-ci découle directement également de la structuration nerveuse de son cerveaux qui obéit directement aux lois de la nature. Mais l'homme doit utiliser la morale pour interagire avec ses semblables et vivre ainsi mieu socialement, dans les deux cas il s'agit bien de relation d'ensemble qui vise une sorte d'harmonie comportementale entre les chose..... C'est une comparaisons qui est d'ordre purement abstraite que j'établit entre la manifestation comportementale des lois de la nature qui recherche un équilibre dynamique et une sorte d'harmonie entre les différents systèmes de matière-énergie innerte et ceci par rapport à ce que la morale apporte comme règle comportementale sociologique entre les hommes, ie. une sorte d'organisation harmonieuse qui vise également une sorte d'équilibre dynamique entre les sujet conscient, et ceci par rapport aux différents éthiques psychologique plus fondamentale (égo vrai) de chacuns de nous.

A++

[inviteb3674596]

Bonjour Glevesque

tu dis " Voilà, je pense qu'il s'agit ici de la véritable source de nos mystères et méconnaissence de notre propre interprétation de nous-même. Et je rajoute ceci, le pseudo temps qui se situt entre deux aspect phénoménale de durée et qui caractérise les aspects vibrato-énergétique instatanés (éternelle temps présent en écoulement), serait-il en fait une autre forme de pseudo temps en durée faisant partie d'une autre sorte dimension attaché aux phénomène de l'êtres étant en abstraction sujective de l'essence même de la perception consciente phénoménale. Je vous poses la question ?"

peux tu expliciter un peu ta question que je ne comprends pas bien STP ?...

[glevesque]

Salut philipp

tu dis " Voilà, je pense qu'il s'agit ici de la véritable source de nos mystères et méconnaissence de notre propre interprétation de nous-même ?"

De notre éssence conscience, de sa provenance par rapport au lien quel tisse avec la nature.

tu dis " Et je rajoute ceci, le pseudo temps qui se situt entre deux aspect phénoménale de durée et qui caractérise les aspects vibrato-énergétique instatanés (éternelle temps présent en écoulement), serait-il en fait une autre forme de pseudo temps en durée faisant partie d'une autre sorte dimension attaché aux phénomène de l'êtres étant en abstraction sujective de l'essence même de la perception consciente phénoménale?"

Les besons (photon, gluon, mésons etccc) véhicules l'information interactive entre les différentes structure de matière-énergie (atome). La durée évènementiel d'un phénomène est caractérisée par un début (émission)
et une fin (absortion-diffusion) d'une certaine quantitée d'énergie besonique, le tous est effectué de manière instantanée. Tout cela encadre les différents phénomènes vibrato-énergétique et décrive l'aspect causale de la nature (leurs causes et effets). C'est cela qui caractérise l'écoulement du temps ou de l'éternelle moment présent sur le plan de l'évolution des choses. La conscience est basée sur des aspects mémorielles et introspectif de elle-même et de ses différentes perceptions antérieurs. Le tout est conservé dans l'établissement structurelle et le renforcement de réseaux de réseaux nerveux du cortex associatif (capacité d'apprentissage induit par les différentes capacité dynamique et plastique du cerveau). Maintenent la durée qui se trouve à l'intervale d'un début causale et d'une fin phénoménale d'un comportement naturelle et qui est d'ailleurs véhiculer par l'information vectorielle, caractérise un peut la quantification de la propagation de l'écoulement de l'instantanéité de l'écoulement de l'éternelle instent présent (qui suit toujours la suite événementielle de manière parallèle). Cette durée qui couvre l'intervale des deux instantanéités causale de la nature sur le plan vibrato-énergétique, serait-elle en fait la caractérisation d'un pseudo-temps en durée virtuelle (EPR et intrication par exemple), d'une autre forme par rapport à l'éssence abstraite des choses et par rapport à leurs éssence subtencielle plus fondamentale des choses de matière-énergie. Une partie discrete et quantifiée de l'écoulement de l'éternelle instent présent, une barrière de l'abstraction conjuguée des choses (qui forme l'esprit).

A++

[invitec2e2a652]

Bonjour Je suis suis nouveau sur le forum et je m'intéresse beaucoups sur les questions de la consience et inconcience.

Je vous avoue que reprendre je sujet depuis le debut me parrais très difficile de comprendre ce qu'il c'est dit depuis le debut de ce poste, c'est pour cela que si vous povez me faire le point sur les conclusions que vous avez eu m'aiderais beaucoups a m'intégré dans la discution.

En tout cas je suis pour la consience de l'expérience accumulé et j'ai beaucoups de mal a croire que cela peut provenir d'autre part que de notre corp.

a bientôt bye

[invite084a8a9a]

Salut et bonne année ! ça fait un moment que je n'ai pas posté, à cause d'un satané virus qui a mis le pc hs ! Mais je suis joyeux de revenir sur ce sujet passionnant !

Les évènements qui viennent de se produire en Asie montrent, je pense, que la Nature n'a pas de conscience ni de morale et que donc toute morale humaine ne peut avoir un caractère justifié ni absolu. Bien sûr, les Hommes créent à partir de ce qu'ils perçoivent dans leur environnement, mais c'est leur capacité à discerner ce qui est bon pour eux ou mauvais pour eux qui amène cette confusion.
Donc l'autodestruction n'est même pas une chose que la Nature cherche à éviter semble-t-il. Les Hommes n'ont plus n'ont pas de raison de ne pas s'autodétruire, pas plus qu'ils n'en ont de s'autodétruire, ni même de créer ou de détruire quelqu'un ou quelque chose d'autre. Qu'est la destruction si ce n'est pas la création du néant, et la création si ce n'est pas la destruction du néant ?
Rien ne se perd, rien ne se crée, tout se transforme !!! C'est probablement ce qui s'est passé lors du big bang. Pourtant, si rien devient tout, alors c'est que rien est déjà tout...

Cette capacité et cette détermination des Hommes à donner un sens à ce qui n'en a pas, me conduit à penser, comme je l'explique depuis le début, que ce n'est que nos instincts, notre vécu, qui nous conduisent à agir et à penser comme nous le faisons. Et le tout dans notre interet. Nous sommes tous égoïstes. C'est l'une des rares constantes de la nature humaine. Pour moi, mère Thérésa n'est pas plus louable que Saddam Hussein, elle n'est pas différente à la base. Elle ne faisait qu'agir comme il lui plaisait. Comme tout le monde. Chacun de mes actes sont ceux que je crois les meilleurs pour moi, ceux qui me procurent le plus de plaisir, à court ou long terme. Si ce n'était pas pour vivre confortablement, vous croyez que beaucoup de monde irait se faire chier à l'école et au boulot pendant des décennies ?
La seule différence entre ces 2 personnages est que le bonheur de l'un passe par le pouvoir, celui de l'autre par la générosité. Mais leur quête est la même, celle du bonheur, du plaisir, de la réalisation de soi. La manière est différente, mais l'une n'est pas meilleure que l'autre : c'est la Nature qui a fait les choses ainsi.

Rhedae, je ne distingue pas âme et esprit, en fait je voulais parler des idées. Car elles viennent de notre cerveau, qui fait bien partie de notre corps. Si tu détruis le corps, tu vas avoir du mal à penser, et si ton cerveau est foutu, ton corps ne va pas être bien vif...
Aussi, ta manière de penser va se répercuter sur ton corps (habillement, entre autres, mais aussi santé : par exemple, le système immunitaire des personnes déprimées est beaucoup moins efficace que celui des personnes saines).
De mème, les actes de ton corps se retrouvent dans ton esprit : ton cerveau commande, donne les ordres aux nerfs, mais il va aussi recevoir un feed-back. A mon avis, tu n'as pas le même style de sensations quand tu manges un bon gâteau et quand tu vomis...
De même, si tu fais un footing, ou si tu lis dans ton canapé, ce ne seront pas les mêmes neuromédiateurs qui seront sécrétés, et donc tu n'auras pas la même sensation ni la même pensée.

Quant aux instincts, on les nie et les attribue volontiers aux animaux plutôt qu'à nous. J'ai l'impression que dire "je ne suis pas égoïste", ou "je maîtrise mes instincts car c'est vil", ce n'est que se croire plus fort que l'on est, c'est être prétentieux en disant qu'on ne l'est pas. Sans narcissisme, la vie est impossible, par contre il me semble que cette hypocrisie n'est pas essentielle.

Si j'ai bien compris, l'éthique est une composante intemporelle du cerveau (le surmoi ?), tandis que la morale représente les règles qui évoluent culturellement ? Et l'éthique est supérieure à la morale, elle la détermine ? De toute façon, ça ne change rien, car elles se rejoignent bien à un moment, et n'ont un sens que dans un référentiel humain, pas dans un référentiel absolu, ni même naturel.