Si il existe une beauté naturelle rend-elle l'art inutile?

[[RoSe_DeS_SaBLeS]__]

Bonjour,

J'ai une dissertation à faire, voici le sujet: Si il existe une beauté naturelle rend-elle l'art inutile?

Selon vous, je dois définir ce qu'est une beauté naturelle?
Faire le lien avec l'art?
La beauté naturelle passe par une représentation de cette beauté. Je parlerai donc de la nature, ainsi que de l'imitation de cette nature.

Si vous avez d'autres idées, ça m'interesserai de les connaître !

Ciao !

[Narduccio]

Qu'est-ce qui est plus beau, la montagne Sainte Victoire (enfin quend la nature aura repris ses droits) ou le tableau qu'en a fait Cézanne ?
Si la beauté naturelle se satisfait à elle-même, le tableau de Cézanne est de trop. N'enpèche qu'il est lui aussi très beau!

[begere78]

J'ai presque envie de dire que ce sont deux "choses" totalement différentes.. Cézanne s'appuie sur sainte Victoire, prétexte à la beauté de son tableau ..mais verrions nous la Sainte Victoire aussi belle s'il n'y avait pas le tableau de Cézanne ????
Ah !! en voilà une bonne question !!!
et si c'était Cézanne qui avait rendu la Sainte Victoire belle ?????????

[Narduccio]

et si c'était Cézanne qui avait rendu la Sainte Victoire belle ?????????

Mais Cézanne n'aurais jamais peint la montagne Saint Victoire s'il ne l'avait trouvé belle. Il l'a rendue célèbre, mais elle était belle pour lui avant qu'il la peigne. Si on continue avec Cézanne et la montagne Sainte Victoire on va tourner en rond
Quelque part je trouve que le tableau de Cézanne sublime et transforme la beauté de la montagne Ste Victoire. C'est vrai que comme begere78, je dirais qu'il s'agit de 2 choses différentes qui en arrivent a éxister indépendamment l'une de l'autre. La beauté de la montagne n'empèche pas le tableau d'être un chef d'oeuvre artistique. Mais la beauté de la montagne Sainte Victoire, pour ceux qui la trouvent belle, est indépendante du tableau, à moins que le tableau ne nous ait fait regarder cette montagne différemment et ne nous ait ouvert les yeux sur sa beauté.

[begere78]

Envoyé par Narduccio

Mais Cézanne n'aurais jamais peint la montagne Saint Victoire s'il ne l'avait trouvé belle. Il l'a rendue célèbre, mais elle était belle pour lui avant qu'il la peigne. Si on continue avec Cézanne et la montagne Sainte Victoire on va tourner en rond
Quelque part je trouve que le tableau de Cézanne sublime et transforme la beauté de la montagne Ste Victoire. C'est vrai que comme begere78, je dirais qu'il s'agit de 2 choses différentes qui en arrivent a éxister indépendamment l'une de l'autre. La beauté de la montagne n'empèche pas le tableau d'être un chef d'oeuvre artistique. Mais la beauté de la montagne Sainte Victoire, pour ceux qui la trouvent belle, est indépendante du tableau, à moins que le tableau ne nous ait fait regarder cette montagne différemment et ne nous ait ouvert les yeux sur sa beauté.

la beauté est une chose infiniment subjective et ....culturelle....tout dépend de l'état de son âme quand on regarde le monde et la montagne Sainte Victoire !!!!!

[[RoSe_DeS_SaBLeS]__]

Bonjour,

Narduccio dit: "Mais Cézanne n'aurais jamais peint la montagne Saint Victoire s'il ne l'avait trouvé belle."
Je ne suis pas totalement d'accord... Un peintre qui peint des mendiants dans un "mauvais" état, des atrocités dûes à la guerre comme des massacres, trouve t-il ce qu'il peint beau? Je ne pense pas. Mais le fait de le peindre le rend beau à nos yeux: on prend du recul, il y a aussi le contexte dans lequel on vit qui va nous influencer dans notre jugement, il y a peut-être aussi toute une dimension du réel qui est supprimée.
Je terminerai en disant que je suis assez d'accord avec begere78 quand il ou elle dit " ce sont deux "choses" totalement différentes..."

Voici mon Plan: I- La nature et le réel: l'art et la nature
A-Imitation
B- Idéalisation
II-L'art et le beau (l'esthétique)
A-Qu'est-ce que le beau?
B-Le beau est l'objet d'une satisfaction désinteressée.
C-Est-ce le beau qui plaît universellement sans concept?

Ce plan est-il convenable? Me suggérez-vous un autre plan?

Merci à tous pour toutes vos réponses!

[Cliff]

C'est un peu tard pour la disserte mais si ça peut faire avancer le débat...

A quoi sert l'art?
L'art n'est-il pas déjà inutile?
L'art doit-il être beau pour être de l'art?
L'art est une création humaine, donc une beauté NATURELLE est-elle vraiment de l'art? (A moins qu'on considère Dieu comme un artiste mais on tombe dans un autre débat )