....Mais, ça n'a aucune application en dehors de la balistique, et c'est sans espoir en tant que système de lancement spatial. On parle d'accélérations pouvant aller jusqu'à 45 000 g : c'est impensable pour des navires spatiaux habités, et certainement éprouvant pour l'avionique.
ben oui, nous autres pauvres humains supportont difficilement plus de 10g (et encore faut etre jeune, en forme et pas mal fichu...).
octanitrocubane, je suis très intéressé par ton projet, j'aimerais aussi discuter sur la propulsion "Gauss", si tu as besoin je suis dispo, et laisse tomber ceux qui disent que tout relève de la science fiction, avec une telle volonté de découverte, on aurait jamais trouvé l'ampoule...
"un système court-circuitant la bobine sur sa longueur, ce qui à pour effet d'emmagasiner l'énergie du flux magnétique sur un volume tendant vers 0 d'où une puissance gigantesque ! "
Ca fait des lustres que ca a été pensé.
Il suffit de decharger une batterie de condensateur qu' on ferme brusquement dans un circuit magnétique à résistance R trés faible. Les Russes maintrisent bien à hautre puissance, et les Américains utilisent ca pour fair de gros courant dans la Z machine.
Bon je n'ai quand même vu nulle part une explication de ce que je décris !!!
Alors pour le fun, un schéma :
10/02/2011 - 11h59
garbax
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Re : Propulsion, canon de Gauss et amélioration !
Voila,
je dois réaliser un projet dans le cadre de mes études qui consiste à créer un canon electromagnétique a petite échelle (+- 30cm)
Ce canon serait donc un tube entouré par plusieurs bobines et on nous a laissé libre choix du projectile, j aimerais savoir quel serait la meilleur façon de le réaliser et quel serait la manière de l optimiser(espacement des bobines,...) et quelles formules je devrait utiliser pour calculer la force du projectile en tenant compte des interactions entre les bobines.
10/02/2011 - 17h00
178m2Hf
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Re : Propulsion, canon de Gauss et amélioration !
Bonjour,
je dois réaliser un projet dans le cadre de mes études qui consiste à créer un canon electromagnétique a petite échelle (+- 30cm)
Il faut un peu chercher sur internet, il y a beaucoup d'exemples de ce genre
C'est très bien, cet article. C'est une belle arme, pouvant détruire et massacrer des gens à des distances plus de 10 fois supérieures à la portée actuelle des canons classiques...
Rien à voir, une arme doit être fiable et facile à produire, ce qui n'est en rien le cas de la propulsion dite "Gaussienne", il faut plutôt y voir un propulseur "propre", c'est à dire sans avoir besoin de brûler des milliers de litres de carburants pour envoyer un module de 2 tonnes dans l'espace.
Il a été clairement démontré que le canon de Gauss est moins "rentable" que les outils concurrents (canons classiques, fusées spatiales, modes de propulsion, etc). Ce n'est pas une question d'absence de volonté de découverte, mais de bon sens.
Quelle certitude ! Il y a quelques années, ont aura jamais pensé à avoir le même propulseur que James Bond :
Rien à voir, une arme doit être fiable et facile à produire, ce qui n'est en rien le cas de la propulsion dite "Gaussienne", il faut plutôt y voir un propulseur "propre", c'est à dire sans avoir besoin de brûler des milliers de litres de carburants pour envoyer un module de 2 tonnes dans l'espace.
Avec une accélération de 45 000 g (ou plus), il n'a qu'à bien se tenir, le module. Pourquoi on ne l'a pas déjà fait, si c'est mieux et moins cher que les fusées spatiales ?
Envoyé par 178m2Hf
Quelle certitude ! Il y a quelques années, ont aura jamais pensé à avoir le même propulseur que James Bond :
La rentabilité, mon cher, la rentabilité... Quand ce sera plus rentable d'utiliser le canon de Gauss qu'autre chose, on l'utilisera.
10/02/2011 - 20h00
Moinsdewatt
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Re : Propulsion, canon de Gauss et amélioration !
Envoyé par octanitrocubane
Merci ! , mais si çà a déjà été inventé :
Bon je n'ai quand même vu nulle part une explication de ce que je décris !!!
Alors pour le fun, un schéma :
a 45000 g d' acceleration l' objet ne vas pas "glisser" sur la piéce penchée. Il va le détruire purement et simplement.
Et méme à moins de g, si ca glisse la piéce va s'encastrer et se déformer tout autour des spires.
10/02/2011 - 20h20
invité6543212033
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Re : Propulsion, canon de Gauss et amélioration !
Oui mais là, on part de zéro accélération, a = 0 m.s-2 ...
10/02/2011 - 23h32
178m2Hf
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juillet 2010
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156
Re : Propulsion, canon de Gauss et amélioration !
Pourquoi on ne l'a pas déjà fait, si c'est mieux et moins cher que les fusées spatiales ?
Parce qu'on à pas encore trouvé la solution ?
Vous partez du postulat qu'on a déjà tout trouvé à propos de ce genre de propulsion, ce qui est, à mon humble avis, très loin d'être le cas, je dis pas que j'ai la réponse, je dis que si on ne cherche pas on risque pas de trouver...
La rentabilité, mon cher, la rentabilité... Quand ce sera plus rentable d'utiliser le canon de Gauss qu'autre chose, on l'utilisera.
Ne confondons pas politique et science, la science n'est ni bonne ni mauvaise, c'est ce que les hommes en font qui peut être dangereux, je n'ai personnellement jamais considéré la propulsion "Gauss" comme une arme.
La rentabilité si "chère" à notre bon vieux capitalisme seront donc le nouveau moteur de la science ? On va stagner longtemps alors, vu la crise économique dans laquelle on est empêtrée...
Personnellement, même si je considère qu'il faut un minimum de moyens matériels pour rendre viable un prototype, la vrai richesse de la science est la matière grise humaine.
A mon avis, on ne la cherche pas non plus. La solution, à mon avis, serait d'obtenir une grosse accélération et la vitesse d'évasion avec beaucoup moins d'électricité. Cela semble impossible avec notre technique actuelle. Peut-être qu'il y a des programmes de recherche sur le sujet, mais ils semblent être top secret.
Envoyé par 178m2Hf
Vous partez du postulat qu'on a déjà tout trouvé à propos de ce genre de propulsion,
Ah bon, j'ai dit ça !? La surinterprétation des paroles de l'autre mène inéluctablement au dialogue de sourds et aux réponses à côté (ce qui reveint au même).
Envoyé par 178m2Hf
Ne confondons pas politique et science,
Où voyez-vous la confusion ? Allez, encore un petit coup : La surinterprétation des paroles de l'autre mène inéluctablement au dialogue de sourds et aux réponses à côté (ce qui reveint au même).
Envoyé par 178m2Hf
la science n'est ni bonne ni mauvaise, c'est ce que les hommes en font qui peut être dangereux,
Toute personne sensée, ou du moins bénéficiant d'un quotient intellectuel supérieur à sa température rectale, le sait, ça.
Envoyé par 178m2Hf
La rentabilité si "chère" à notre bon vieux capitalisme seront donc le nouveau moteur de la science ? On va stagner longtemps alors, vu la crise économique dans laquelle on est empêtrée...
Ca a toujours marché comme ça. On n'a jamais cherché à réaliser des systèmes beaucoup plus chers pour le même résultat que des systèmes moins chers. Ou alors, c'est qu'il fallait absolument engloutir un budget sans avoir à rendre des comptes plus tard.
Envoyé par 178m2Hf
Personnellement, même si je considère qu'il faut un minimum de moyens matériels pour rendre viable un prototype, la vrai richesse de la science est la matière grise humaine.
Quelle perspicacité, j'en suis impressionné !
11/02/2011 - 15h36
Yaourt à la viande
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Re : Propulsion, canon de Gauss et amélioration !
Envoyé par Andrei2010
Toute personne sensée, ou du moins bénéficiant d'un quotient intellectuel supérieur à sa température rectale, le sait, ça.
Si l'on se limite à parler de la science en tant que concept (n'ayant donc aucune réalité substantielle), ok. Dans la vie réelle, ça ne coule absolument pas de source puisque la science est toujours produite par l'homme. Et dans nos sociétés où le mélange des genres est la règle, où les intérêts politique sont floues etc c'est encore plus vrai.
J'arrête le HS,
Il me semble avoir vu pas mal de vidéos récemment provenant de l'armée américaine qui vantait leur nouveau canon magnétique qui devrait équiper des destroyers dans la prochaine décennie (si les Etats-Unies sont encore... Unies )
Oui mais là, on part de zéro accélération, a = 0 m.s-2 ...
pffff.
si ca ne s'écrase pas sur le début du trajet, ca s' écrase un peu plus loin quand l' accéleration est de 45000 g.
Vous avez pas l' air de capter ce qu' est une accéleration pareille.
Dans les canons des chars Leclerc les obus de 155mm subissent une accéleration de 20000 g.
12/02/2011 - 19h40
invité6543212033
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Re : Propulsion, canon de Gauss et amélioration !
Mais déjà, qui te dit que mon système fonctionne et atteint 45 000 g ???
Ensuite s'il fonctionne, tout est question de dimensionnement !
On peut atténuer la pente et/ou remplacer par des aimants répulsifs !
@ +
13/02/2011 - 12h28
Moinsdewatt
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Re : Propulsion, canon de Gauss et amélioration !
Quand est ce que vous commencez à allumer le chalumeau, à fondre les bobines de Cuivre et a évacuer le voisinage pour les éssais ?
13/02/2011 - 16h57
Carcharodon
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Re : Propulsion, canon de Gauss et amélioration !
Salut,
Un canon de mise en orbite est, par définition, irréalisable pour une bonne et "simple" raison (mais pas simple dans les effets) : le freinage atmosphérique, qui transformerait en chaleur et lumière tout ce qui sortirait de la bouche d'un canon a la première vitesse cosmique en étant a une altitude de moins de 40 km.
Et qui freinerait TRES brutalement (interdisant la satellisation) ce qui sortirait au dessous de 60.
Il faudrait donc un canon de ces dimensions.
Voilà le réel obstacle.
Et cet obstacle s'avère, en définitive, plus économique que purement technique.
Car le reste est envisageable techniquement : un canon a accélération magnétique dont l'accélération serait progressive et contrôlée de façon a ne pas broyer les occupants, c'est possible.
C'est horriblement long et colossalement cher a construire, mais c'est comme pour une mission martienne : hors de nos moyens financiers mais accessible techniquement.
La différence entre la mission martienne et le canon gaussien (de mise en orbite), c'est que des solutions existeront pour réduire les coûts de la première, lorsque le deuxième n'en aura jamais.
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Envoyé par Andrei2010
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