Une fronde géante pour envoyer du matériel en orbite?

[SpaceCoyotte]

Bonjour vous tous!

Coincé dans un débat avec mes collègues qui me prennent pour un fou (ils ont peut-être raison, notez), j'aimerais savoir si, en principe du moins, il vous semble réaliste d'imaginer une grande fronde pour envoyer du matériel en orbite. La machine, costaude, devrait libérer avec une grande précision son colis (mettons une cabine sphérique de 100 kilos) au moment où celui-ci, du fait de sa rotation, atteint une vitesse tangentielle égale à la vitesse de satellisation + la décélération liée aux frottements de l’atmosphère...

De la robustesse des matériaux devant supporter les tensions d'une telle machine et de la précision électronique qu'il faut pour décrocher au bon moment, nous ne discutons pas. Pas plus que des contraintes qui s’exercent à l'intérieure du satellite. Mais est-ce possible sur le papier?

Merci pour vos réponses.

Cordialement,

SpaceCoyotte
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[jacquolintégrateur]

@SpaceCoyote
Bonjour
Deux ingénieurs, MMr. Mas et Drouet l'on envisagé dès le siècle dernier. Ils ambitionnaient de s'en servir pour atteindre la seconde vitesse de libération (11181 m/sec !!!). Ils avaient imaginé une roue en acier dont la moitié inférieure tournait dans une fosse. Ils semblent avoir étudié, avec une certaine application, la dynamique du système. Ils n'ont oublié qu'une question: la résistance mécanique ! lorsque la vitesse orbitale (par exemple: 8000 m/sec) est atteinte à la périphérie de la roue, si le rayon est R, l'accélération centrifuge à la périphérie est de 6410⁶/R m.sec^-2. Pour R = 1000 m (ce qui est proprement énorme !!) l'accélération centrifuge atteindrait 6400 fois la pesanteur !!! Et la jante aurait éclaté bien avant !!! En outre, en supposant que tout aille bien ( !!!!!!!) en libérant la charge, celle ci se heurterait à la résistance de l'air (en admettant que la roue tourne dans un "carter" vidé d'air pendant la mise en mouvement). Les forces aérodynamiques étant parfaitement suffisantes pour détruire la charge ou la volatiliser !!! Bref, c'est un projet totalement chimérique.
Cordialement

[SpaceCoyotte]

@jacquolintégrateur

Bonjour et merci pour votre réponse rapide et complète. Je suis donc tout penaud et je m'en vais de ce pas annoncer à mes collègues, avec mon honnêteté coutumière et vos propos à l'appui, que je suis bel et bien un fou (doublé d'un naïf).

Merci pour votre participation à cette belle leçon d'humilité. Au plaisir de vous lire la prochaine fois qu'il me viendra la prétention de réinventer la roue

Cordialement,

SpaceCoyotte

[f6bes]

Bonjour vous tous!

Coincé dans un débat avec mes collègues qui me prennent pour un fou (ils ont peut-être raison, notez), j'aimerais savoir si, en principe du moins, il vous semble réaliste d'imaginer une grande fronde pour envoyer du matériel en orbite. La machine, costaude, devrait libérer avec une grande précision son colis (mettons une cabine sphérique de 100 kilos) au moment où celui-ci, du fait de sa rotation, atteint une vitesse tangentielle égale à la vitesse de satellisation + la décélération liée aux frottements de l’atmosphère...

De la robustesse des matériaux devant supporter les tensions d'une telle machine et de la précision électronique qu'il faut pour décrocher au bon moment, nous ne discutons pas. Pas plus que des contraintes qui s’exercent à l'intérieure du satellite. Mais est-ce possible sur le papier?

Bjr à toi,
Prends le probléme à l'envers " vitesse de rentrée dans l'atmosphére".
Ca donne quoi sur les capsules Appolo (...chaud..devant ) ?
Là tu auras les memes contraintes.
A+

[A voir en vidéo sur Futura]

[Tryss]

Bjr à toi,
Prends le probléme à l'envers " vitesse de rentrée dans l'atmosphére".
Ca donne quoi sur les capsules Appolo (...chaud..devant ) ?
Là tu auras les memes contraintes.
A+

Pire que ça, puisque pour les capsule spatiales, elles ralentissent d'abord sur les couches les moins denses de l'atmosphère. Ici on est à fond dans les couches les plus denses

[dinank]

Bonjour,
Toutefois, il me semble que le concept d'ascenseur spatial c'est un peu la version contemporaine de cette idée non ?

[f6bes]

Bonjour à toi,
Pas d'effet de fronde dans ce cas là.
Et on ne cherche pas à atteindre une vitesse de libération.
Autre conception du "déplacement".
Bonne journée

[WizardOfLinn]

Pour la fronde, c'est un peu l'idée du slingatron.
D'ailleurs, ils cherchent du pognon (mais ça n'a pas l'air d'avoir beaucoup de succès).
http://www.kickstarter.com/projects/...lroad-to-space
Accélération de l'ordre de 50000 "g"...

[dinank]

Bonjour à toi,
Pas d'effet de fronde dans ce cas là.
Et on ne cherche pas à atteindre une vitesse de libération.
Autre conception du "déplacement".
Bonne journée

Bonjour,

Pourquoi "pas d'effet de fronde" ?
dans http://www.niac.usra.edu/files/studi...472Edwards.pdf, page 7.1, il est clairement dit "An additional aspect of the space elevator is that it can be used as a sling to launch payloads to more distant destinations."

Cordialement

[Tawahi-Kiwi]

Pourquoi "pas d'effet de fronde" ?

Un ascenseur spatial, comme son nom l'indique, est un ascenseur, on peut monter le long du cable a la vitesse que l'on veut, cela n'est pas dramatique.

On peut utiliser un effet fronde, mais c'est uniquement pour envoyer des objets au dela de l'orbite terrestre. Pour les envoyer seulement en orbite, on aura tendance a eviter cet effet.

Dans les premieres centaines de kilometres, cet effet fronde serait inapplicable.

T-K

[Nicolas321]

Pour la fronde, c'est un peu l'idée du slingatron.
D'ailleurs, ils cherchent du pognon (mais ça n'a pas l'air d'avoir beaucoup de succès).
http://www.kickstarter.com/projects/...lroad-to-space
Accélération de l'ordre de 50000 "g"...

Bonjour WizardOfLinn

Ce lien est tres interessant.

Existe-t-il des designs avec des vaisseaux pousses par des lasers, sans faire appel a un cable?

En effet le cable ne sert qu'a guider le vaisseau, et il doit quand meme etre necessaire de savoir sa position exacte au court du temps pour savoir ou pointer le laser.

Serait-il possible par exemple de faire un vaisseau avec 4 récepteurs de lasers situes autour, et pousse par 4 lasers? Il faudrait redresser continuellement le vaisseau en faisant varier l'intensite des 4 lasers, pour ne pas que le vaisseau se mette a virevolter dans tous les sens. Peut-être en utilisant 4 récepteurs GPS differentiel sur les 4 récepteurs laser, il serait possible de viser tres précisément les récepteurs et de savoir si le vaisseau s'incline. Le DGPS a une precision de 10cm donc ca serait peut-être possible. Ou peut -etre un autre moyen je ne sais pas.

Cordialement,
Nicolas,