Construction d'avion amateur ?

[Pym-s]

Bonjour a tous;
Amis pilote;

Je voudrais savoir quelle démarche juridique faut-il faire pour pouvoir utiliser un avion que l'on a construit ?

Car j'aimerais construire un petit avion (mono ou biplace) qui resemblerait au premiers avions (les plus beaux !!!) car là ou je suis l'heure d'avion augmente réguliérement (presque 100€/h pour un DR400 120ch) alors que mon plaisir est de voler le plus librement possible. (pas de limite financiére !!)

Merci

[rapha]

je ne suis pas pilote mais je connais plutot bien ce monde. avant de te lancer dans la construction d'un avion je te conseille d'aller voir du coté des ulm. En effet j'ai travaillé sur un projet qui consistait à construire un ulm avec des perfomances d'avion.Tu gagne sur presque tous les tableaux en particulier administratifs. Les licences de vol pour des avions sont très dure à obtenir alors que tu acheter un ulm (kit) et le construire toi meme sans difficultées majeures (administratives). D'autre part l'ulm te donne le droit d'aterrir partout ou presque et surtout revient beaucoup moins cher qu'un avion avec des performances identiques. Et puis les controles les équipements etc... sont moins contraignant. Bref l'avion c'est un pompe-fric. Maintenant il est vrai que tu trouveras toujours un avion avec de meilleurs performances.

[philipppe]

vous devriez faire un tour sur: rsafrance.com

[davy01]

serieusent oublie cette idee a moins que tu n ai bcp d argent
il y a enormement de contrainte pour contruire un avion sois meme
surtout au point de vue securite je pense qu il te faudrais DE NOMBREUSES annees pour y arriver

[SPH]

@Pym-s

Je suis moi aussi un dingue d'avion. Et je souhaiterais (si j'avais un atelier) construire un avion monoplace. Mais ce serait un avion delta parce que selon moi, ce sont les meilleurs pour reprendre leur controle quoi qu'il arrive (vrille, chute, etc...). Un delta se remet TJR en bonne position.
Le rafale est bien car tu remarqueras ses ailettes avants qui dirigent l'avion. La aussi, pour moi, c'est la meilleure solution.
Evidement, je parle d'un avion semblable a un avion a reaction. Et alors ?
Par contre, il y a 2 parametres embetants qu'il ne faut pas negliger :
Où le stationner (et quelle piste de decollage utiliser) ?
Et quelle surface doit il avoir pour avoir la meilleure portance ?

A propos de cette derniere question, je me demande franchement si un delta biplan aurait une portance double !! (et 2 fois moins encombrant en +)

Quand au moteur, je n'en parle pas pour l'instant. Parlons pour l'instant de la "carosserie" !

[Jeanpaul]

Un site qui a le mérite d'être sympa :
http://pou.guide.free.fr/
Ca raconte l'odyssée du Pou du ciel qui dans les années 1950 était perçu comme LA solution.

[continental]

salut à tous...
j'ai fait parti d'un groupe de constructeurs amateurs des ptt qui a reconstruisait le POTEZ 25, mais j'ai arrêté pour raison familliale...
Je rêve, comme beaucoup d'entre nous, de construire mon appareil, et j'ai une question à ce sujet: existe-t-il un logiciel qui permettrait de con cevoir son appareil du nez à la queue, en passant par la répartition des masses pour le centrage, la puissance moteur, distance de décollage...
Quelqu'un aurait il une info là dessus, car j'aimerait m'y remettre...

[jeanmiy]

Pym-S, consulte le site du RSA (www.rsafrance.com comme indiqué plus haut), il y a tout ce qu'il te faut.

L'ulm est une solution alléchante et très sympa. Facilités de tous coté, y compris pécuniaire. Mais il te faut faut quand même un compte en banque un poil fourni au départ. Le prix d'un avion construit de tes mains sera quand même de l'ordre d'une grosse berline ! Par contre tu peux racheter un ulm d'occaz, et là cela peut être le bonheur pour une première machine. Si tu accroche bien, tu construira ensuite ta propre machine en continuant à voler.

Il te faut être un minimum doué en bricolage et sérieux, le reste va s'acquérir au fur et à mesure !

Concernant les délires de SPH sur le delta, ma longue expérience du milieux aéro et des objets volant bizarres que j'ai construit en modèle réduit m'autorise à ne pas y croire, voire à réfuter ces théories . Un biplan delta c'est du délire. Déjà un delta pur façon rafale est très mauvais à basses vitesses de par sa trainée importante, d'ou sa faible finesse, demandant de fortes puissances. Alors avec deux ailes, c'est pire ! Sans parler des problèmes de stabilité ! Le delta a presque disparu en vol de montagne au profit du parapente bien meilleur sur tous les points ! (sécurité, facilité, légèreté, etc...)

Il n'y a pas UN logiciel pour concevoir un avion. Il y a une collection de moyens divers et variés, des recettes de cuisine bien connues, brèf, c'est un métier complet. Aérodynamique, calcul de structure, performances moteur, puis construction (menuiserie bois et métal, composites...) Tout ça, c'est des choses très différentes !

@+
JM

[jeanmiy]

PS : Il me semble qu'il y a une antenne du RSA à l'aérodrome de Charnay les Mâcon, à coté de chez toi Pym-S, va les voir en vrai, va voir l'ambiance, présente toi. Ce milieu (l'aviation) est passionant ! Si tu aimes, va y à fond !

[continental]

Envoyé par jeanmiy

Pym-S, consulte le site du RSA (www.rsafrance.com comme indiqué plus haut), il y a tout ce qu'il te faut.

L'ulm est une solution alléchante et très sympa. Facilités de tous coté, y compris pécuniaire. Mais il te faut faut quand même un compte en banque un poil fourni au départ. Le prix d'un avion construit de tes mains sera quand même de l'ordre d'une grosse berline ! Par contre tu peux racheter un ulm d'occaz, et là cela peut être le bonheur pour une première machine. Si tu accroche bien, tu construira ensuite ta propre machine en continuant à voler.

Il te faut être un minimum doué en bricolage et sérieux, le reste va s'acquérir au fur et à mesure !

Concernant les délires de SPH sur le delta, ma longue expérience du milieux aéro et des objets volant bizarres que j'ai construit en modèle réduit m'autorise à ne pas y croire, voire à réfuter ces théories . Un biplan delta c'est du délire. Déjà un delta pur façon rafale est très mauvais à basses vitesses de par sa trainée importante, d'ou sa faible finesse, demandant de fortes puissances. Alors avec deux ailes, c'est pire ! Sans parler des problèmes de stabilité ! Le delta a presque disparu en vol de montagne au profit du parapente bien meilleur sur tous les points ! (sécurité, facilité, légèreté, etc...)

Il n'y a pas UN logiciel pour concevoir un avion. Il y a une collection de moyens divers et variés, des recettes de cuisine bien connues, brèf, c'est un métier complet. Aérodynamique, calcul de structure, performances moteur, puis construction (menuiserie bois et métal, composites...) Tout ça, c'est des choses très différentes !

@+
JM

Salut JEANMIY! il est vrai que c'est un domaine autour duquel gravitent bien des corps de metiers, mais je me suis fourni le fameux "DESGRANCHAMPS" bien connu de tous, et je ne le trouve pas toujours évident à comprendre; je suppose que, de nos jours, il devrait certainement exister un moyen plus pratique permettant de calculer les carctéristiques de son futur "joujou", qu'il soit biplan, ou delta ou autre...
pour l'avoir expérimenté, je sais que construire un avion n'est pas un exercice pour les paresseux, d'autant plus que le système de propulsion que j'ai en tête est lui aussi assez spécifique, mais plutôt que de me lancer dans des calculs incertains sur papier, j'aimerais assurer des le départ, avec des chiffres parlants, pour des caractéristiques réalistes, chose qui est indispensable dans ce domaine où la plupart des "erreurs" ne vont pas avec "bonheur"...

[jeanmiy]

Que les calculs soient fait à la main ou sur ordinateur, il faut "savoir faire" pour que les calculs soient juste ! L'ordinateur calcule bien, mais encore faut-il lui entrer les bons paramètres de la bonne manière avec les bonnes hypothèses !

Quelques calculs à la main pour dégrossir ton projet te donnera une bonne idée de ce qu'il faut faire (ou pas) pour que ce soit réalisable. J'ai souvenir d'un très bon copain qui un jour m'a fait cette démonstration. Délire en vue : un avion biplace en tandem qui pourrait faire un peu de voltige simple en pouvant voler d'un terrain assez court. Il m'a sorti un petit fascicule du RSA genre polycopié de cours qui contenait quelques graphiques et règles de base. En quelques secondes nous avions déterminés l'envergure, la masse à obtenir et pour cette masse quelle puissance moteur il nous faudrait... Nous n'avions encore rien dessinés, mais nous allions déjà vers une solution épprouvée donc pas trop de surprises !

Autre exercice : Un très gros modèle réduit de l'époque avait des problèmes de motorisation : avec son envergure, sa masse et donc sa charge alaire, et le type de profil. Les abaques que nous avions en main nous ont données une vitesse de décrochage, une vitesse mini, et via le taux de montée que nous voulions, nous avons déterminés la puissance moteur qu'il faudrait à cet avion. Y'avait de quoi avoir peur au vu du chiffre, qui s'est confirmé par la suite... Il y a toujour un problème avec cet avion trop lourd, nous l'avions vu.

Ces chiffres et cette manière de faire ne sont pas précis, mais te donne un ordre de grandeur juste à quelques % près ! En quelques minutes, quelques heures si rentre dans les détails, tu as estimé tes paramètres principaux, et tu peux décider de poursuivre ou de revoir ta copie.

Il n'y a pas un logiciel précis pour concevoir, ça serait le paradis ! Un avion regroupe énormément de domaines technique, et un seul logiciel ne sait pas être bon partout... Il y a des logiciels de dessin, de calcul aéro, de calcul mécaniques, etc... Même des trucs d'enfer comme CATIA ne font pas tous, ce sont des modules différents de catia qui sont utilisés suivant ce que l'on cherche !

Ton bouquin est une très bonne base...

[continental]

salut jeanmiy! c'est entendu, mais c'est bien dommage...
merci pour tes info, et vive l'aviation.

[ericyak]

Bonsoir,
pourriez vous me donner le no du bouquin qui me permetrait de connaitre tout ces calculs?
Merci

[continental]

Envoyé par ericyak

Bonsoir,
pourriez vous me donner le no du bouquin qui me permetrait de connaitre tout ces calculs?
Merci

Bonjour ericyak!
les références du bouquin en question sont:

R.-G. DESGRANDSCHAMPS
Ingénieur Civil de l'aéronautique

Calcul et Construction
des
Avions Légers

Aérodynamique
calcul des efforts
calcul de résistance . construction
(deuxième edition entièrement refondue
et illustrée de 204 figures)



LIBRAIRIE DES SCIENCES AERONAUTIQUES
------------fondée en 1905--------------

F.Louis Vivien, Libraire editeur
49, rue des écoles, Paris V
1947



Voilà, je t'ai tout mis, même si il y a des choses inutiles, tu as tout ce qu'il faut pour reconnaitre tout de suite ce bouquin. Armes toi d'une calculatrice scientifique et de patience.
Tu peux aussi t'adresser au RSA ( Réseau du Sport de l'Air) à paris, vers Clichy...
Bon courage.
Chao !!!

[Christian 95]

Sur le sujet de la construction d'avion, j'aimerai bien avoir une précision concernant les avions en KIT:
J'ai bien compris que certains constructeurs ont réussi à faire accepter leurs avions en France avec un CNSK (DYN'AERO, JABIRU, EUROPA).
Il existe à travers le monde des constructeurs qui proposent des Kits avec différents stades de finition voir même prêt à voler.
Est-il possible de construire de telles machines ou d'acheter des machines prêtes à voler pour les utiliser en France et sous quelle réglementation?
Merci

[jecario]

Hello Pym-s !

Va voir sur le site d'ICAAR. C'est une asso étudiante qui construit un avion léger. Demande leur des infos sur la législation et sur la façon dont ils ont calculé leur avion.

De manière générale, à peu près toutes les école d'ingé qui ont trait à l'aéro ont une asso pour faire un avion. Tu n'es donc pas tout seul

[Cougar_127]

Juste un conseil, ne pas faire ca seul... Ensuite, il existe des avions en Kit avec toutes les pieces nécessaires et les plans (ou parfois pré monté, certains parties sont déja pretes, ca reduit les tps de fabircation). Construire un zinc qui vole a 300km/h avec du delta, c'est du délire...Construire un zinc c'est un métier et ca demande des connaissances et de l'expérience. Il faut donc soit faire confiance a un plan connu et reconnu, soit s'associer a qqn qui sait faire.

[LFGK]

Logiciel pour calcul des avions :
http://www.sicapt.com/Francais/sicapt.htm

j’ai toujours eu envie de piloter mon propre avion en grand partie a cause des prix même en occasion des avions d’occasion. Voir

http://www.aeromecanic.com/fr/aircrafts/

dans ce lien vous pouvez faire un choix baste :

http://www.trade-a-plane.com/unprote...x=Begin+Search

toujours est-il que le moins cher risque d’être aussi le plus difficile à entretenir, puis par la suite je crois qu’il faut penser aux assurances, etc.

Bon je ne connais pas le prix mais les personnes ayant connaissance peuvent bien nous donner une fourchette des coûts par moi, en fonction de leur appareil bien sur !

Sincères salutations LFGK