l'univers... et au delà ?

[hularing]

bonjour,

je me demande se qu'il y derrière la barrière de l'univers(si vous comprenez ma métaphore mais je trouve rien d'autre)parce que j'ai du mal a imaginer que derrière cette limite il n'y a rien,c'est l'inexistant.

j'espère que vous me comprendrer
merci

[nissart7831]

Salut,

ce n'est pas un problème simple.

Par définition, l'univers représente tout ce qui existe donc il n'y a pas d'au-delà de l'univers.

[Tawahi-Kiwi]

...parce que j'ai du mal a imaginer que derrière cette limite il n'y a rien...

Comme l'a dit nissart, si tu ne sais pas imaginer ce qu'il y a derriere cette limite....c'est parce qu'il n'y a pas de derriere.

L'autre option, c'est que tu peux imaginer n'importe quoi....mais tu n'auras jamais de preuve...

T-K

[hularing]

oui miais alirs comment l'univers peut il se propager la ou il se propage sa n'existe pas???

[Coincoin]

Salut,
Il n'y a pas de frontière à l'Univers, tout comme il n'y a pas de frontière à la surface de la Terre (en 2 dimensions).
Simplement, on ne peut pas considérer une géométrie simple. Il faut soit qu'il soit infini, soit qu'il soit topologiquement complexe (tout comme la surface de la Terre n'est pas un simple plan).

[hularing]

d'accord je vais essayer de comprendre

[KarmaStuff]

Si tu parviens à imaginer que l'on peut aller au Nord du Pôle Nord terrestre, alors tu seras capable de comprendre "l'après-frontière" de l'Univers... Bon courage...

[hularing]

.............................


rien n'a redire...

[sciences en folies]

Le problème est que l'on ne peut imaginer un ensemble matériel infini.
c'est le problème que j'avais en étant plus jeune, je ne pensais pas l'univers infini car je ne voyais pas comment il pouvait ne jamais finir et je ne l'imaginais pas fini car alors il aurait fallut quelque chose derrière et encore quelque chose derrière le quelque chose. cela me faisait tourner la tête.
Je n'ai bien entendu jamais rêglé le litige mais j'ai arrèté de me poser la question sachant que l'on n'est pas près d'obtenir une réponse, pour peu qu'on en aie une un jour.

[hularing]

sa c'est une réponse de vieux

[titanic]

chalut

Je n'en mettrai pas ma main à couper, mais il me semble me ressouvenir que cette idée d'un univers à la fois infini et limité repose sur des analogies entre des concepts mathématiques (genre courbe de Péano : http://www.mathcurve.com/fractals/peano/peano.shtml ) et physiques ... il faudrait voir quelle légitimité a ce genre d'analogies, selon quelles mesures on arrive à décrire la véritable nature des choses avec ce genre d'analogies ...

Peut-être aussi qu'on espère pouvoir résoudre une question typiquement métaphysique , en utilisant pour ce faire la rationalité scientifique ...

[chrisengel]

Qu’y a-t-il après un maison, un quakz, un gluon ou je ne sais plus quoi (les plus petites particules découvertes) ? N’y aurait-il pas, après des milliards de milliards de réductions, DES UNIVERS ?
Et notre univers ne serait qu’un éléments d’une infime particule de je ne sais quelle matière ou organisme !!
Etc., etc. …
Ceci est ma conviction.
Bon courage Messieurs les scientifiques !

[invite431]

oui miais alirs comment l'univers peut il se propager la ou il se propage sa n'existe pas???

Bonsoir hularing,

Ta question me fascine, et personne n'y a répondu, hormis par des échappatoires.

Oui, la question me fascine. J'en reprend les termes : l'univers est la totalité, or il s'expand .... sur quoi, dans quoi, ... le néant.

OK, c'est quoi le néant ? C'est quoi "rien" ?

Il faudrait en conclure que l'univers serait "créationiste", il s'extirperait de "rien".

Je suis certain que pas mal de spécialistes vont débarquer, et ils sont doués, mais franchement je leur demande simplement la définition de "rien" et surtout, ... comment peut-on y bâtir, à partir de rien ?

PS Je sais aussi qu'il n'y a pas de réponse (du moins simple ou absolue).

[biket]

Le problème avec l'univers c'est que la dimension temps intervient...alors dans ce cas les limites de l'univers seraient le t=0

[Ecapsorea]

Qu’y a-t-il après un maison, un quakz, un gluon ou je ne sais plus quoi (les plus petites particules découvertes) ? N’y aurait-il pas, après des milliards de milliards de réductions, DES UNIVERS ?
Et notre univers ne serait qu’un éléments d’une infime particule de je ne sais quelle matière ou organisme !!
Etc., etc. …
Ceci est ma conviction.
Bon courage Messieurs les scientifiques !

Han ! J'ai trouvé quelqu'un qui a déjà eu la même idée que moi
J'ai aussi pensé à ça ( ou plutôt rêvé ), mais je crois que ça ne résoudrait quand même pas le problème, on pourrait dire qu'à côté d'un univers il y en a un autre puis un autre ... mais après ? Je pense que cette idée tient quand même du rêve

Sinon, j'aurai une question, vous avez parlés de la terre qui n'a, elle non plus, pas de limite ( en 2D ) . Mais peut-on considérer l'univers de la même manière, si l'on se déplace, est ce qu'on retombera sur ses pas ( comme lorsqu'on fait le tour de la terre ) ? C'est plus une image qu'une réalité, mais ça permettrait de mieux comprendre .