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Vieux 12/04/2005, 12h17   #1
 
Date d'inscription: avril 2005
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age de l'univers

Une question ( peut-être très bête ! ) :
l'âge estimé de l'univers est de 13 à 15 milliards d'années, mais l'ensemble des objets contenus a t'il forcément cet âge si l'on considère la relativité du temps par rapport à leur vitesse de déplacement ?
Quelqu'un pourrait-il m'éclairer sur ce sujet ?
mathieu777 est déconnecté   Réponse avec citation
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Vieux 12/04/2005, 20h12   #2
 
Date d'inscription: janvier 2003
Localisation: Paris VIIE
Âge: 38
Messages: 4 209
Re : age de l'univers

Ils n'ont pas de vitesse propre par rapport à l'espace. Ils sont donc immobiles a quelque chose près, c'est seulement l'espace entre eux et nous croît, d'où une vitesse apparente. Mais ils ont tous 13-14 md d'année au compteur, comme nous.

slu
Gilgamesh est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 12/04/2005, 21h06   #3
 
Date d'inscription: septembre 2004
Localisation: Perpignan
Âge: 34
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Re : age de l'univers

Bonjours

Des objets céleste ce transforme à tout moment, à tout age, déduis le reste. Pourquoi ont dit qu’il existe des jeunes étoiles.
Madarion est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 12/04/2005, 23h27   #4
 
Date d'inscription: mars 2005
Localisation: Ile de France
Âge: 25
Messages: 94
Re : age de l'univers

Les jeunes étoiles sont celles qui ce sont formées récemment, certes à partir d'éléments très "vieux", mais c leurs formations qui induit leur age.
Une étoile née il y a 30 millions d'année est très jeune comparée à l'age de l'univers.
Vulcain est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 12/04/2005, 23h45   #5
 
Date d'inscription: septembre 2004
Localisation: Paris - France
Âge: 20
Messages: 3 922
Re : age de l'univers

Citation:
Pourquoi ont dit qu’il existe des jeunes étoiles.
Tout comme toi tu as 31ans, mais en fait tu en as 13.7 milliards (ca rajeunit pas...lol). On compte l'age à partir de la formation d'un "objet remarquable", style le soleil a 5milliards d'années parce que avant c'était des nuages de gaz que l'on pouvait pas encore appeler "étoile" (ca n'en avait pas toutes les propriétés).
__________________
"I am uninterested in gravity, and superuninterested in supergravity" S.Coleman to VanN.
BioBen est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 13/04/2005, 02h01   #6
 
Date d'inscription: juin 2004
Localisation: Another World...
Âge: 28
Messages: 2 732
Re : age de l'univers

Citation:
Envoyé par BioBen
Tout comme toi tu as 31ans, mais en fait tu en as 13.7 milliards (ca rajeunit pas...lol).
Petite rectification si je peux me permettre : le carbone, oxygène, ... dont tu es constitué ne datent pas a fortiori des prémices de l'Univers... Produits des intéractions atomiques engendrés au coeur des étoiles (ou presque), la majorité des éléments qui nous composent peuvent, pourquoi pas, provenir d'étoiles formées bien après la formation des toutes premières étoiles (qui elles aussi, d'ailleurs, ont répandu C ou O, ... dans le Cosmos).

L'hydrogène recyclé à partir de l'explosion des anciens astres - et donc la formation de nouvelles étoiles, et hop on recommence un nouveau cycle - aurait ainsi participé, à plus long terme, à la création des éléments qui me permettent d'écrire ces lignes, et à toi de les lire...

Sait-on à partir de quelles générations d'étoiles le Système Solaire est-il issu ? A quel niveau générationnel se trouverait la supernovae qui serait (?) la source élémentaire des particules de notre "petit" coin de galaxie ?
__________________
Daignez analyser la vague plutôt que d'en décrire l'écume...
KarmaStuff est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 13/04/2005, 10h19   #7
 
Date d'inscription: septembre 2004
Localisation: Perpignan
Âge: 34
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Re : age de l'univers

Donc, les atomes les plus légers sont les plus ancien
Madarion est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 13/04/2005, 13h30   #8
 
Date d'inscription: juin 2004
Localisation: Another World...
Âge: 28
Messages: 2 732
Re : age de l'univers

Citation:
Envoyé par Madarion
Donc, les atomes les plus légers sont les plus ancien
Affirmatif...
__________________
Daignez analyser la vague plutôt que d'en décrire l'écume...
KarmaStuff est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 13/04/2005, 18h27   #9
 
Date d'inscription: avril 2005
Localisation: Thionville
Messages: 6
Re : age de l'univers

Merci pour ta réponse.
Existe t-il un ouvrage de vulgarisation qui traite de façon claire et explicite la relativité du temps ?
mathieu777 est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 13/04/2005, 19h20   #10
 
Date d'inscription: janvier 2003
Localisation: Paris VIIE
Âge: 38
Messages: 4 209
Re : age de l'univers

Je serais tenté de répondre (à tout seigneur, tout honneur) "La Relativité" par Albert Einstein lui même, qui est très accessible pour un niveau terminal, voir avant.

Mais tu n'auras rien concernant les effet gravitationnels ou sur l'effet de l'expansion (la Relativité Générale est postérieure).

De recent tu as :

Klein, Etienne., Le temps, Flammarion, collection " Dominos, 1996.

Pas lu mais Klein est un bon vulgarisateur.

Une page ici :
http://nicol.club.fr/ciret/bulletin/b12/b12c5.htm


slu
Gilgamesh est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 14/04/2005, 12h24   #11
 
Date d'inscription: avril 2005
Localisation: Thionville
Messages: 6
Re : age de l'univers

Merci.
Je reviens sur la question de l'âge de l'univers....
J'ai lu récemment que la galaxie Andromède se rapproche de notre Voie lactée à raison de 500 000 km/heure par la force de gravitation... Est-ce que ça ne "réhabilite" pas ma première question ?
mathieu777 est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 14/04/2005, 13h33   #12
 
Date d'inscription: mai 2004
Localisation: Annecy
Âge: 37
Messages: 10 763
Re : age de l'univers

Heu... Tu peux être plus précis ? En quoi ça réhabiliterait quelle question ?
deep_turtle est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 14/04/2005, 14h29   #13
 
Date d'inscription: janvier 2005
Messages: 1 367
Re : age de l'univers

Citation:
Envoyé par mathieu777
Merci.
Je reviens sur la question de l'âge de l'univers....
J'ai lu récemment que la galaxie Andromède se rapproche de notre Voie lactée à raison de 500 000 km/heure par la force de gravitation... Est-ce que ça ne "réhabilite" pas ma première question ?
Ca ne nous fait que 138 km/s, on est donc loin des vitesses relativiste.
Garion est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 14/04/2005, 17h57   #14
 
Date d'inscription: septembre 2004
Localisation: Perpignan
Âge: 34
Messages: 959
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Re : age de l'univers

Si je peux me permettre je pense que Mathieu777 veut savoir si c'est correct de parler d'age de quelque chose vu que la vitesse déforme l'espace temps.

En gros, nos calculs ne serait-ils pas faussé par rapport à la réalité des choses.

Reprend moi mathieu777 si je me trompe !
Madarion est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 14/04/2005, 18h54   #15
 
Date d'inscription: avril 2005
Localisation: Thionville
Messages: 6
Re : age de l'univers

Tout à fait !
Cela m'étonne qu'on parle d'un âge précis pour l'univers !
Le mouvement de la galaxie Andromède n'est peut-être pas très significatif mais n'y a t-il pas des "mouvements" qui pourraient remettre en cause cet idée d'un âge "absolu" ?
mathieu777 est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 14/04/2005, 19h22   #16
 
Date d'inscription: janvier 2003
Localisation: Paris VIIE
Âge: 38
Messages: 4 209
Re : age de l'univers

Non, car l'Univers est remarquablement homogène.

a+
Gilgamesh est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 14/04/2005, 19h54   #17
 
Date d'inscription: septembre 2004
Localisation: Perpignan
Âge: 34
Messages: 959
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Re : age de l'univers

Par des données pas encore observées, sûrement, mais est ce que ces données s’assimileraient exclusivement à des mouvements, j'en suis moins sùr.
Madarion est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 15/04/2005, 13h09   #18
 
Date d'inscription: janvier 2003
Localisation: Paris VIIE
Âge: 38
Messages: 4 209
Re : age de l'univers

Citation:
Envoyé par Madarion
Par des données pas encore observées, sûrement, mais est ce que ces données s’assimileraient exclusivement à des mouvements, j'en suis moins sùr.
Pas compris...

Tu pourrais reformuler steup ?
Gilgamesh est déconnecté   Réponse avec citation










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