Bonjour à toutes et à tous;
j'ai un peu lu sur ce concept de singularités nues mais je ne comprends pas. Et comme ma connexion est très mauvaise je n'arrive pas à lire les vidéos explicatives sur le net.
Pouvez vous m'expliquer déjà ce qu'est la singularité , sa sera un bon début . Et je trouverais le reste
merci à tous!
B
ps: je ne suis ni astronome ni astrophysiscienne
Salut,
Une singularité est un point de l'espace-temps où les grandeurs deviennent infinies (grandeurs gravitationnelles par exemple, comme au centre d'un trou noir).
C'est à dire que les lois de la physique ne "fonctionnent" plus.
Du coup on ne trouve ce la que dans les trou noir.
Salut,
Quelques remarques :
- Normalement une singularité est "protégée" par un horizon des événements. C'est-à-dire une zone qu'on ne peut traverser que dans un sens (comme la surface des trous noirs).
- La théorie admet toutefois des cas de singularités nues. C'est le cas avec des trous noirs tournant "trop vite".
- Une conjecture (seulement démontrée dans un grand nombre de cas mais pas tous) dit que les singularités ne sont jamais nues
- Ca c'est la relativité générale. Il faut en principe tenir compte aussi de la mécanique quantique (et là, on ne sait pas trop quelle est la bonne manière de faire : on en a plusieurs et on ne sait pas quelle est la bonne). Dans ce cas, la singularité n'existe plus, on a seulement une zone extrêmement petite, extrêmement dense, extrêmement chaude, mais plus d'infinis.
EDIT croisement avec bilinfo
- on trouve aussi (théoriquement) une telle singularité au tout début de l'univers
"Il ne suffit pas d'être persécuté pour être Galilée, encore faut-il avoir raison." (Gould)
en résumé ; cette horizon des événement c'est "la surface du trou noir, ce qui permet aux objets d'entrer mais de ne pas ressortir.
Juste une question s'il te plais: je n'ai pas bien saisi le cas où la singularité est inexistante ...
Merci bien
B
Bonjour
Une "singularité" dans le domaine qui nous concerne est caractérisée par :
- une taille infiniment petite
- une densité infiniment grande
La "vraie physique" n'aime pas trop les infiniscar elle considère, généralement des "choses"
mesurables.
En "Gravitation quantique à boucles" ( non encore totalement admise dans le main stream...)
il existe un quantum d'espace ( entre autres choses, un quantum de temps, aussi).
Ainsi, le minimum de taille du "truc" au milieu du trou noir n'est plus une singularité, mais
le dit quantum d'espace...
Bonnes lectures
olala sa va être laborieux
il faut que je m y mette!!
merc pour ces précieuses indications
Bilinfo
Ne t'y met pas.Envoyé par bilinfo
La singularité comme j'ai du le rabâcher cinquante douze mille fois, n'est PAS un concept valide physiquement. C'est juste le point limite de la théorie, et en tant que tel, non traité par la théorie.
Comme indiqué par bb, si une théorie s'empare de la chose, alors ce n'est plus une singularité, par définition.
Parcours Etranges
Bonjour
ah bon ?
The Analysis of Space-Time Singularities
Ceux qui manquent de courage ont toujours une philosophie pour le justifier. A.C.
Ce qui semble remarquable c'est que l'on retombe, tout comme un chat, sur nos pattes/pieds, autrement dit renvoi aux logiques de nos raisonnements abduction/induction/déduction.
Dans qu'elle(s) démarche(s) de raisonnement inscrire le concept de singularité ?
Patrick
J'en profite pour une question technique:
(Elle doit avoir sa réponse dans le livre, mais je ne l'ai pas sous la main.)
Est-ce correct qu'il faille comprendre qu'il s'agit de géodésiques de genre temps, et que chercher à continuer une géodésique suppose une condition de borne sup ou inf sur le temps propre le long de la géodésique (i.e., que si A et B sont deux point de la géodésique, chercher à "continuer" la géodésique n'a de sens que si la durée propre entre A et B admet soit un minorant soit un majorant--selon la convention de signe et si la singularité est dans le passé ou le futur de la géodésique)?Such geodesics are said to end at a singularity if it is impossible to continue the space-time and geodesic without violating the usual topological and smoothness conditions on the space-time.
Tous les exemples classiques de singularité respectent cela. Je ne sais pas s'il y a un sens ou un intérêt pour des singularités "spatiales", i.e., où les géodésiques non extensibles seraient toutes de genre espace. (Et je ne comprends pas ce que pourrait être une géodésique de genre nul et non extensible...)
Pour toute question, il y a une réponse simple, évidente, et fausse.
Bonjour
La singularité de la solution (intérieure) de Kerr est du genre espace et il est donc possible de l'éviter pour un observateur "tombé dans un trou noir de Kerr" (le problème étant que cela reste une discussion académique car cette solution n'est pas stable vis-à-vis de perturbations). Cela signifie que ce sont des géodésiques du genre espace que l'on ne peut pas prolonger. Celle de Schwarzschild (pour un trou noir "éternel" et donc non physique) qui est inévitable (pour un observateur) est du genre temps.
Après, il y a des exemples beaucoup plus exotiques car en fait il existe pas mal de types de singularités différentes (l'un des plus intéressants est celui de Taub-NUT)... Un exemple classique et simple est l'espace-temps d'une corde cosmique qui peut être rendu régulier (voir par exemple ce papier et les réfs incluses).
Ceux qui manquent de courage ont toujours une philosophie pour le justifier. A.C.
Je débute dans le domaine, il est vrai que je m y intéresse par curiosité scientifique, mais faut bien que je commence par quelque chose ...
C'est un domaine où on ne peut aller qu'en comprenant les concepts de base, sinon on fait de la bouillie.
y'a un modo de Futura qui a podcasté son cours en ligne de Relativité Générale.
http://forums.futura-sciences.com/as...-generale.html
Je te le conseille.
Dernière modification par Gilgamesh ; 27/10/2013 à 18h14.
Parcours Etranges
merci beaucoup Gilgamesh.
Bilinfo
