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L'origine de la peau noire

  1. luvienne

    Date d'inscription
    décembre 2006
    Âge
    32
    Messages
    3

    L'origine de la peau noire

    bonjour tous le monde
    je me suis toujours demandée d'où sont nés les differences de peau à travers le monde

    merci de m'éclaircir sur le sujet

    -----

     


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  2. dado18

    Date d'inscription
    décembre 2006
    Messages
    3

    Re : L'origine de la peau noire

    les différences de peau sont dües à la présence ou l'abscence de mélanine dans la couche cutanée.
    Pour ta gouverve, les noirs sont noirs parce qu'ils possèdent de la mélanine dans leur couche cutanée.
    Les blancs n'en possèdent presque pas.
    Dernière modification par dado18 ; 04/12/2006 à 09h11.
     

  3. aquilegia

    Date d'inscription
    janvier 2005
    Messages
    3 098

    Re : L'origine de la peau noire

    Bonjour,
    la question se pose dans les deux sens.
    En effet, la mélanine protège la peau des UV émis par le soleil, qui sont cancérigènes.
    On voit donc bien l'avantage qu'il y a à avoir une couleur foncée quand on vit dans un pays ensoleillé.

    Maintenant, sachant que le berceau de l'humanité est en Afrique, pourquoi est ce que tout le monde n'a pas une peau foncée?

    La mélanine a un inconvénient : comme elle fait barrière aux rayons du soleil, elle empêche la synthèse de vitamine D, qui se fait justement en exposant la peau au soleil.
    Résultat, quand la région n'est pas assez ensoleillée, les enfants ne peuvent pas synthétiser assez de vitamine D pour leur croissance, ce qui peut provoquer du rachitisme.

    L'hypothèse majeure pour expliquer les différences de couleur de peau est donc la suivante : sur la base d'un polymorphisme individuel présent dans la population humaine initiale (pas nécessairement aussi marqué que de nos jours, bien sûr...), la sélection naturelle a donc privilégié, suite aux migrations diverses, les peaux sombres dans les régions fortement ensoleillées, et les peaux claires dans les régions peu ensoleillées.

    M'enfin, je ne vois pas bien ce que cette question vient faire dans la section "débats"....
     

  4. invité576543
    Invité

    Re : L'origine de la peau noire

    Bonjour,

    Citation Envoyé par aquilegia Voir le message
    la question se pose dans les deux sens.
    C'est même plutôt quelle est l'origine des peaux claires!

    C'est un peu agaçant de voir des biais s'exprimer par une simple question...

    Précisons que la mélanine noire est absente uniquement chez les roux et les albinos! Les poils ou les cheveux sont noirs (ou blond, ou brun) par la mélanine qu'ils contiennent.

    Cordialement,
     

  5. invité576543
    Invité

    Re : L'origine de la peau noire

    Citation Envoyé par aquilegia Voir le message
    L'hypothèse majeure pour expliquer les différences de couleur de peau est donc la suivante : sur la base d'un polymorphisme individuel présent dans la population humaine initiale (pas nécessairement aussi marqué que de nos jours, bien sûr...), la sélection naturelle a donc privilégié, suite aux migrations diverses, les peaux sombres dans les régions fortement ensoleillées, et les peaux claires dans les régions peu ensoleillées.
    Question intéressante: pourquoi la réponse par une diète adaptée, qui est très rapide à mettre en oeuvre et marche en hiver, n'a pas été "choisie" avant le changement génétique, nécessairement très long? Les vertus de l'huile de foie de morue était comprises par les Européens avant que le mécanisme de synthèse de la mélanine par la peau le soit!

    Cordialement,
     


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  6. aquilegia

    Date d'inscription
    janvier 2005
    Messages
    3 098

    Re : L'origine de la peau noire

    Citation Envoyé par mmy Voir le message
    Question intéressante: pourquoi la réponse par une diète adaptée, qui est très rapide à mettre en oeuvre et marche en hiver, n'a pas été "choisie" avant le changement génétique, nécessairement très long? Les vertus de l'huile de foie de morue était comprises par les Européens avant que le mécanisme de synthèse de la mélanine par la peau le soit!
    Peut-être que l'huile de foie de morue n'était pas très disponible à l'époque (déjà, il faut des morues....) on parle quand même d'il y a quelques centaines de milliers d'années, là.... voire plus.
    Et puis heureusement qu'il n'y a pas besoin qu'un mécanisme soit compris pour être efficace...


    Cela dit je suis parfaitement d'accord avec ton post précédent concernant le biais de la question initiale...
    Dernière modification par aquilegia ; 04/12/2006 à 10h54.
     

  7. invité576543
    Invité

    Re : L'origine de la peau noire

    Citation Envoyé par aquilegia Voir le message
    Peut-être que l'huile de foie de morue n'était pas très disponible à l'époque (déjà, il faut des morues....)
    Il y a d'autres sources de vitamine D, des poissons de rivière, le foie des animaux.

    on parle quand même d'il y a quelques centaines de milliers d'années, là.... voire plus.
    Moins de 40000 entre la sortie du moyen-orient et les viking... Nos ancêtres vivant dans la zone tropicale au NE de l'Afrique ou au moyen-orient avant de coloniser le reste de l'Eurasie avaient-ils la peau claire ou sombre? Si claire, pourquoi?

    Je n'exprime pas cela pour contredire la thèse majeure, mais simplement pour faire remarquer que quelques détails restent à préciser.

    Cordialement,
     

  8. Evil.Saien

    Date d'inscription
    janvier 2003
    Localisation
    Montreal
    Âge
    35
    Messages
    1 389

    Re : L'origine de la peau noire

    Citation Envoyé par mmy Voir le message
    Il y a d'autres sources de vitamine D, des poissons de rivière, le foie des animaux.
    Bonjour,

    En effet, mais peut etre que ceux qui ont une peau claire et mangent des vitmaines D se portent mieux que ceux qui ont une peau foncee et mangent des vitamines D.

    Apparement c'est le cas.
    Mon psychiatre, pour quinze mille francs, il m'a débarrassé de ce que j'avais : quinze mille francs
     

  9. invité576543
    Invité

    Re : L'origine de la peau noire

    Citation Envoyé par Evil.Saien Voir le message
    En effet, mais peut etre que ceux qui ont une peau claire et mangent des vitmaines D se portent mieux que ceux qui ont une peau foncee et mangent des vitamines D.

    Apparement c'est le cas.
    Il me semblait avoir lu dans des textes sur les vitamines que les gens à peau foncée n'ont aucun problème dans les pays nordiques s'ils prennent des suppléments de vitamine D. J'ai du mal à concilier cela avec ton "apparamment", mais tu fais peut-être allusion à autre chose?

    Cordialement,
     

  10. Rhedae

    Date d'inscription
    juillet 2004
    Localisation
    Bordeaux
    Âge
    44
    Messages
    3 017

    Re : L'origine de la peau noire

    la sélection naturelle a donc privilégié, suite aux migrations diverses, les peaux sombres dans les régions fortement ensoleillées, et les peaux claires dans les régions peu ensoleillées.
    Alors le Lamarckisme n'est pas mort ?
    "Le monde contient bien assez pour les besoins de chacun, mais pas assez pour la cupidité de tous."
     

  11. invité576543
    Invité

    Re : L'origine de la peau noire

    Bonsoir,

    Citation Envoyé par Rhedae Voir le message
    Alors le Lamarckisme n'est pas mort ?
    Explique?

    Cordialement,
     

  12. javiou

    Date d'inscription
    octobre 2004
    Âge
    36
    Messages
    507

    Re : L'origine de la peau noire

    Je crois qu'une petite définition du lamarckisme est nécessaire

    A partir de ses observations sur les variations individuelles au sein d'une même espece, J-B Lamarck en a simplement déduit que les individus s'adaptent à leur milieu. Si les conditions climatiques, géologiques, changent durablement les êtres vivants transforment leurs corps (mais pas de manière controlée). Un organe peut donc se modifier pour répondre à un besoin. De plus cette transformation est transmissible à la descendance (hérédité des caractères acquis)
    Pour Lamarck ces modifications sont graduelles et non perceptibles à l'échelle humaine.
    Pour etayer sa thèse, Il cite en exemple le cou de la girafe qui s'est allongé pour atteindre les branches hautes des arbres.
    Aquilegia ne parle pas de caractères acquis transmissibles. Elle parle de caracrtères innés sélectionnées dans un milieu donné, ce n'est pas la même chose.
     

  13. aquilegia

    Date d'inscription
    janvier 2005
    Messages
    3 098

    Re : L'origine de la peau noire

    Citation Envoyé par javiou Voir le message
    Aquilegia ne parle pas de caractères acquis transmissibles. Elle parle de caracrtères innés sélectionnées dans un milieu donné, ce n'est pas la même chose.
    Tout à fait.
    C'est d'ailleurs pour cela que je disais:
    sur la base d'un polymorphisme individuel présent dans la population humaine initiale (pas nécessairement aussi marqué que de nos jours, bien sûr...)
    Car sans polymorphisme initial, pas de sélection naturelle.
     

  14. GillesH38a

    Date d'inscription
    août 2005
    Messages
    11 904

    Re : L'origine de la peau noire

    Citation Envoyé par mmy Voir le message
    Bonjour,



    C'est même plutôt quelle est l'origine des peaux claires!

    C'est un peu agaçant de voir des biais s'exprimer par une simple question...
    Bonjour a tous

    pas directement dans le fil, mais comme dit Mmy, c'est agaçant ces biais qui semblent oublier que l'homme est né en Afrique ...

    au fait, regardez l"image là :

    http://www.futura-sciences.com/news-...e-feu_3614.php

    vous ne remarquez rien ? et ce genre de représentation est extremement répandue, y compris dans les musées des Sciences (autant que l'enfant Jésus en petit blond aux yeux bleus dans les églises... ) !

    donc la vraie question est : nos ancêtres ayant pratiquement certainement eu la peau noire (comme les chimpanzés et les gorilles d'ailleurs !!), pourquoi la couleur a-t-elle disparu et à quelle vitesse? peut-on l'expliquer par la disparition aléatoire d'un caractère qui n'auraut plus été soumis à la pression sélective (disparition des cancers de la peau sous les latitudes élevées), ou bien les peaux claires auraient-elles eu un avantage évolutif "positif" ? est ce que les peaux claires auraient pu avoir un rôle de caractère sexuel secondaire attractif, elles sont souvent associées à un statut social supérieur, probablement parce qu'elles sont le signe qu'on a moins à travailler dehors et donc qu'on a une position sociale dominante ?

    Cordialement

    Gilles
     

  15. Rhedae

    Date d'inscription
    juillet 2004
    Localisation
    Bordeaux
    Âge
    44
    Messages
    3 017

    Re : L'origine de la peau noire

    Salut ,

    Pour la question du Lamarkisme, j'avai lu "evolution" , alors que dans le texte de Aquilegia il y avait ecrit "selection" . Donc en effet pas de probleme .

    Sinon c'est vrai que la question a se poser serait plutot pourquoi la peau a blanchi .

    Une autre question qui me turlupine est pourquoi la peau n'est pas noire uniformement, par exemple les dessous des pieds et l'interieur des main sont plus clairs .
    "Le monde contient bien assez pour les besoins de chacun, mais pas assez pour la cupidité de tous."
     


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