[Zoologie] Nettoyage d'un crâne

[kinette]

Bonjour,
Ayant trouvé en forêt un beau crâne de chien (d'ailleurs je posterai peut-être une photo, pour voir si quelqu'un aurait une idée de la race du dit chien), j'aimerais trouver un moyen de le blanchir, car son séjour prolongé en forêt a rendu certaines zones du crâne marron (sans compter la mousse qui a poussé dessus ).
Il me semble que le chlore est souvent utilisé, mais je ne voudrais pas prendre de risque d'abîmer ce très beau crâne...

Merci d'avance,
K

[Gunman]

J'ai déjà lu que l'on pouvit utiliser l'eau de javel pour blanchir les os. Cependant je n'ai jamais essayé personnellement.

[gorben]

Salut,

Je me souvient d'une discussion sur le sujet il a quelques mois sur le forum. Ils donnaient pleins de bonnes astuce pour ca. Tu devrais pouvoir la retrouver par une recherche je pense.

A+

[kinette]

Envoyé par gorben

Salut,

Je me souvient d'une discussion sur le sujet il a quelques mois sur le forum. Ils donnaient pleins de bonnes astuce pour ca. Tu devrais pouvoir la retrouver par une recherche je pense.

A+

Arg... j'ai pas le souvenir d'avoir vu passer cette discussion, et même en cherchant
Si jamais tu mets la main dessus avant moi, merci d'avance!

K

[machin85]

bonjour
sans vouloir etre categorique il me semble que le bicarbonate de soude en ebullition avec de l'eau oxigenee est un bon procede
article vu sur un livre de taxidermie
bon courage et a voir le crane en question bientot peut etre

[aquilegia]

Bonjour,
personnellement, j'utilise de l'eau de javel bien diluée... Mais comme j'ai toujours peur d'abîmer les crânes, je crois que je l'utilise toujours un peu trop diluée, ce qui fait que le blanchissement n'est pas toujours tip-top. Mais je n'ai jamais rien abîmé non plus....

[gorben]

Et voila le lien : nettoyage de cranes ... ! (quels produits ... ?)

A+

[kinette]

Merciiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!! !!!!
Je vous donne des nouvelles quand je me serais mise au travail de blanchiment (là je suis à 30 bornes de mon toutou...).

K

[kinette]

Bonjour,
Voilà, j'ai testé bicarbonate plus eau bouillante (pas trouvé de récipient non alimentaire pouvant aller sur le feu )... et ça marche assez moyennement en fait.
J'ai lu dans un bouquin que l'eau oxygénée pouvait marcher... mais je suis dans un pays où l'eau oxygénée ne se vend apparemment pas en supermarchés...
Pour la javel, c'est tout bonnement introuvable...


K

[Marc Haute-Savoie]

Envoyé par kinette

Bonjour,
Voilà, j'ai testé bicarbonate plus eau bouillante (pas trouvé de récipient non alimentaire pouvant aller sur le feu )... et ça marche assez moyennement en fait.
J'ai lu dans un bouquin que l'eau oxygénée pouvait marcher... mais je suis dans un pays où l'eau oxygénée ne se vend apparemment pas en supermarchés...
Pour la javel, c'est tout bonnement introuvable...


K

Bonjour à vous.
Je viens de trouver votre message; étant moi-même très "pratiquant" dans les nettoyages de crânes et squelettes (récoltés parfois très sales, et même encore avec des chaires accrochées), je vous conseille de faire un prénettoyage de tout le superflu (terre, peau séchée etc.). Vous pouvez ensuite passer votre crâne dans une casserole avec de l'eau bouillante (seulement de l'eau!) -Attention, bien souvent cette opération désolidarise les dents du reste de l'os... A récupérer au fond de votre casserole (réservée à ce seul usage, naturellement!). Quelques minutes suffisent pour permettre un excellent dégagement de l'os avec l'aide de pinces, brosses légères... Une fois l'os tout dégagé, le laisser sécher sur du papier absorbant (plusieurs heures), afin qu'il reprenne sa dureté initiale; vous trouverez un os de couleur naturelle (brun). Pour le blanchir, vous allez dans n'importe quel supermarché acheter un litre d'eau de Javel -désinfectante et bactéricide-; vous posez votre crâne dans une bassine et vous recouvrez votre crâne de ce liquide pendant tout juste quelques instants. ATTENTION! Pas trop longtemps, sinon l'os est attaqué et devient friable -blanc, mais friable!- 3/4 minutes suffisent pour un résultat intéressant. Puis vous sortez votre crâne et le laissez à nouveau sécher quelques heures. Une fois tout sec, il prendra une agréable teinte blanche. Vous pouvez alors repositionnez les dents, et exposer votre crâne dans votre collection (avec toutes les références, lieu et date de la trouvaille, nombre de dents manquantes, formule dentaire...). Pour ma part, je préfère laisser mes crânes et os en couleur naturelle (brun, crème), mais il s'agit là de mon goût. Je vous souhaite une bonne chance pour votre nettoyage, et me tiens à votre disposition pour une éventuelle aide à la détermination.
Avec toutes mes amitiés, au revoir.
Marc Haute-Savoie

[Démostène]

Envoyé par kinette

Bonjour,
Voilà, j'ai testé bicarbonate plus eau bouillante (pas trouvé de récipient non alimentaire pouvant aller sur le feu )... et ça marche assez moyennement en fait.
J'ai lu dans un bouquin que l'eau oxygénée pouvait marcher... mais je suis dans un pays où l'eau oxygénée ne se vend apparemment pas en supermarchés...
Pour la javel, c'est tout bonnement introuvable...

K

Salut,
Etonnant, on trouve ça dans tous les supermarchés, l'eau de javel.
Eau oxygénée, chez les fournisseur pour coiffure, c'est moins cher qu'en pharmacie ( il n'y a presque plus de vrai droguistes, c'est bien dommage, il ne reste presque plus que des marchands de savons )
@+

[kinette]

Envoyé par Marc Haute-Savoie

Bonjour à vous.
Je viens de trouver votre message; étant moi-même très "pratiquant" dans les nettoyages de crânes et squelettes (récoltés parfois très sales, et même encore avec des chaires accrochées), je vous conseille de faire un prénettoyage de tout le superflu (terre, peau séchée etc.).

Bonjour,
Merci pour le conseil... ceci dit dans mon cas, pas trop besoin: le crâne que j'ai trouvé était déjà très bien nettoyé... je me demande combien de temps il est resté en forêt, mais il n'y avait pas trace d'un poil autour... par contre, quelques algues vertes avaient poussé sur le dessus

Pour le blanchir, vous allez dans n'importe quel supermarché acheter un litre d'eau de Javel -désinfectante et bactéricide-;

Ca peut paraître bizarre, mais c'est un produit très difficile à trouver en Allemagne
Et pour l'eau oxygénée, je suppose que ça se trouve, mais en pharmacie (en supermarché, on trouve des produits ménager, un rayon paraphramacie avec plantes, sirops,... mais aucun produit désinfectant!!! non, même pas de mercurochrome ou d'alcool).

Pour ma part, je préfère laisser mes crânes et os en couleur naturelle (brun, crème), mais il s'agit là de mon goût.

La couleur un peu crème ne me dérange pas... mais pendant son long séjour en forêt, mon toutou a acquis une teinte brune prononcée aux endroits où l'os était plus poreux (au-dessus des orbites, et sur la mâchoire au-dessus des dents, où l'animal avait des sortes de calcifications...).

Bon je vais vous faire une photo pour montrer à quoi ressemble Rex (c'est le petit nom que je lui ai donné ).

K

[kinette]

Bon, voilà, je vous présente Rex!

[Marc Haute-Savoie]

Rebonjour, et merci pour les photos de Rex... Il est très bien, votre crâne, non? Ne serait-il pas dommage de risquer de l'endommager en lui faisant subir des traitements qui peuvent s'avérer désastreux pour l'os? Il est parfaitement normal que certaines parties de l'os soient plus "abîmées" que d'autres... Au regard des photographies, je vous conseille de frotter délicatement ces parties qui vous dérangent avec une vieille brosse à dents, de l'eau douce tiède, et vous verrez ce que vous pourrez retirer comme mousses dans les parties poreuses de l'os de Rex. En tout cas, il s'agit d'une bien belle bête; chien de grande taille (berger allemand, peut-être? Bouvier bernois est aussi possible); il était sans nul doute âgé (voir formation importante de la crête sagitalle, formation osseuse sur le haut et l'arrière du crâne, très développée chez les sujets âgés, inexistante chez les jeunes; à confirmer par l'usure des dents, notamment molaires et prémolaires). Mais je vous confirme que, plus je regarde les photos en détail, plus je vous conseille de le laisser dans l'état de conservation dans lequel il se trouve actuellement; il s'agit d'un très beau spécimen, et vous avez de la chance de l'avoir récolté dans cet état: c'est, croyez-le bien, exceptionnel... Pour ma part, je chercherais à déterminer l'espèce le plus précisément possible, je lui créerais une fiche d'enregistrement avec tous les renseignements importants le concernant, et je l'exposerais tel quel dans mes collections... Ainsi vous pourrez partir cherchez d'autres pièces aussi magnifiques en forêt et ailleurs... Si vous voulez bien, vous me tenez au courant de l'évolution de Rex... Merci, et à très bientôt (et encore félicitations pour votre récolte!).
Marc Haute-Savoie.

[echecetmat]

Je connais quelqu'un qui a "nettoyé" la carapace d'une tortue morte en la plaçant près d'une fourmilière géante. Le "travail" des fourmis est délicat et ne désolidarise pas les écailles comme le ferait de l'eau bouillante.
Quant à savoir si le procédé est valable pour un crane, je ne le sais pas, mais en tout cas, il est plus écologique que la javel ou l'eau oxygénée !

[ambrosio]

joli toutou en effet! mais il n'est pas intact: les endoturbinaux ont été rongés par un charognard avec les muqueuses qu'ils portaient et il est assez érodé par les intempéries sans-doute. Pour trouver de jolis crânes, il faut farfouiller dans les grottes. Ci-joint un crâne de renard trouvé dans une grotte du Larzac.

[kinette]

Bonjour,
Je confirme que Rex est un vieux chien: dents usées et même cassées... bien entartrées aussi. Ceci dit, pas une carie
Je pencherais pour un chien un peu plus massif que le berger allemand, au vu de la taille, un front qui me semble un peu plus haut, museau proportionnellement plus court, angle de la mâchoire un peu plus marqué, et taille importante (ceci dit le chien est bien allemand ). De plus les incisives du bas sont en avant de celles du haut (caractère de la race, ou spécificité de l'individu?).
Si je compare à celui-ci:
http://www.d91.k12.id.us/skyline/tea...bertsd/dog.htm
L'angle de la mâchoire est un peu plus marqué, la longueur est de 23 cm au lieu de 18, et la largeur entre 11 et 12 cm.

Ca ressemblerait presque au cane de berger des pyrrénées cf. http://www.skullsunlimited.com/great...ees-skull.html

Le rotweiler est plus petit, avec un front plus droit, mais par contre l'avancée de la mâchoire inférieure correspond pas mal.
http://www.skullsunlimited.com/rottweiler-skull.html

Bref je dirais que l'animal tient du dogue pour l'avancée des dents du bas devant celles du haut... il a une tête massive, mais moins qu'un rotweiler...

K

[kinette]

Envoyé par ambrosio

joli toutou en effet! mais il n'est pas intact: les endoturbinaux ont été rongés par un charognard avec les muqueuses qu'ils portaient et il est assez érodé par les intempéries sans-doute. Pour trouver de jolis crânes, il faut farfouiller dans les grottes. Ci-joint un crâne de renard trouvé dans une grotte du Larzac.

Bonjour,
Pour les endoturbinaux, je pense que c'est plutôt aussi lié aux intempéries: j'ai été très étonnée par l'état du crâne, qui ne porte pas une trace de dent, et était posé par terre, la mâchoire encore en position (j'ai déjà vu l'état que peuvent avoir des bois de cerfs restés un temps en sous-bois... les rongeurs apprécient apparemment beaucoup)...
Par contre je n'ai pas vu trace de vertèbre ou d'autre os... mais en même temps j'avoue ne pas avoir cherché, le reste des os était probablement enfoui sous feuilles et mousse... je doute qu'un fou ait décapité un chien et déposé la tête comme ça en forêt.

Le crâne est effectivement usé, comme dissout par la pluie par endroits (on voit alors plus nettement la structure poreuse de l'os).

K