alcool à 70°C?

[banzai]

salut! j'aimerais savoir pourquoi utilise-t-on de l'alcool à 70°C plutot qu'un alcool plus fort pour désinfecter les instruments après utilisation (lors d'une culture in-vitro par ex). merci bocooou

[snowteam]

J'imagine tout simplement que c'est parce que c'est suffisant, mais c'est vrai que je ne m'étaid jamais posé la question

[Np81]

Argh !.. Je ne sais plus pourquoi mais j'ai appris un jour que la désinfection était plus efficace avec de l'alcool à 70°. C'est une histoire de meilleure destruction des membranes à 70° alors qu'à 90°, les microbes sont fixés... Je ne sais plus...
En tout cas ne pas oublier de flamber les outils après les avoir trempés dans l'alcool car sinon la désinfection est inefficace.

[ggpessoa]

c'est une question de solvatation : CH3_COO- + H+

Pour qu'il y ait une action dénaturante l'alcool doit être solvaté. Donc il faut un minimum de H20 mais pas trop non plus pour ne pas 'diluer' l'éthanol. La meilleur concentration est de 70°. Au delà il n'y a plus assez d'eau pour assurer l'action dénaturante et la déstabilisation des membranes.

Que se passe t'il exactement ?
Je ne suis pas chimiste... lol

[Neutrino]

Je ne suis pas chimiste non plus mais que vient faire la réaction de déprotonation de l'acide acétique dans cette histoire d'éthanol?

[ggpessoa]

zut j'me suis trompé [il se fait tard ], c'est l'éthanol que je voulais représenter : CH3CH2OH
Donc si quelqu'un sait comment intervient la solvatation de l'eau là dessus et son effet exact sur la membrane je suis preneur.

En tout cas c'est certain que c'est une histoire de solvatation.

[Neutrino]

Je me demande s'il n'y a pas une sorte de solubilisation des lipides par l'éthanol qui est à la fois hydrophobe et hydophile. L'eau sert de solvant pour dégager les micromicelles qui seraient alors formées. Comme l'eau du savon : personne ne penserait à utiliser du savon sans eau, aucune utilité!

En tout cas la déprotonation de l'éthanol est impossible.

[bionic]

c plus simple que ca !
l'alcool a 90 / 100 deshydrate les structures, et donc fixe les tissus et les bacteries... mais ne nettoie pas !
L'alcool a 70 lui, desinfecte aussi, mais lave en meme temps, car est moins deshydratant...

[Lord M]

C'est vrai moi aussi j'utilise de l'alcool tout les jours, et je ne me suis jamais demandé quel processus était responsable de la désinfection

D'après bionic ce serait la déshydratation des cellules plongées dans l'alcool ?

[Messkalyne]

L'alcool dénatuire les protéines,et l'eau est indispensable pour que celui-ci passe facilement les parois

[ggpessoa]

L'alcool dénatuire les protéines

on est d'accord mais l'éthanol a aussi une action sur les membranes, déstabilisation (cf le principe de la coloration de gram !!) Mais comment expliqué cela rigoureusement ??

[Messkalyne]

Dans la coloration de Gram,l'alcool agit dans le cytoplasme et décolore le violet de gentiane ou non.
Pour le mécanisme énaturation => destructuration des structures 2aires à 4aires des protéines,pouvant aller jusqu'à la précipitation coagulation

[ggpessoa]

Dans la coloration de Gram,l'alcool agit dans le cytoplasme et décolore le violet de gentiane ou non.

Non ça c'est la mauvaise explication. Prend du violet de gentiane et de l'éthanol, tu verras que ça ne décolore pas si bien ! En fait l'éthanol déstabilise la membrane et provoque la fuite du colorant.

[MAJOR]

Pour une coloration de gram, il s'agit pas d'une alcool moins concentrer pour justement eviter la destruction de la cellule ???
ou bien s'agit t'il d'un alcool plus fort pour fixer la cellule au support ????
Quand j'etait au lycce on utilisai une alcool a 95%, il decolorait, et sans doute fixait.

[ggpessoa]

non la fixation s'effectue avant, lorsque tu fait ton frottis et que tu le fixe à la chaleur ou à l'éthanol. Mais il ne faut pas confondre avec l'étape de décoloration à l'alcool, qui sert juste à discriminer les GRam+ des Gram-. Et ou il y a du coup une action de l'éthanol sur les membranes.