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Petit faon

  1. aquilegia

    Date d'inscription
    janvier 2005
    Messages
    3 098

    Re : Petit faon

    Citation Envoyé par lanzadelvasto Voir le message
    Concernant les centres, je n'ai pas voulu etre insultant... Nous ne leur avons pas remis tout simplement car nous nous sommes attaché a elle effectivement.
    Ça je l'avais compris, que vous vous étiez attachés.
    Mais ça ne change rien à la loi, et si vous ne précisez pas que vous vous mettez en règle vis-à-vis de celle-ci, personne ne peut le deviner.

    Maintenant, si vous passez les certificats de capacité, et qu'il est reconnu par des organismes compétents que vous pouvez offrir à cette biche des conditions de vie "satisfaisantes" (mais à mon avis elles ne le seront jamais si elle est seule... elle va s'amuser au moment de ses chaleurs... Et que dire si elle entend un cerf bramer... bref.), je n'ai plus rien à dire.

    Citation Envoyé par lanzadelvasto Voir le message
    Aujourd'hui apres avoir discuter avec des veterinaires (et oui c'est a eux que je prefere demander des renseignements ces derniers ne m'ont pas particulierement conseiller de la remettre a un centre, connaissant l'habitat qu'on lui offrait.

    Les démarches administratives sont en passe d'etre terminée, et il n'y a pas de raisons pour que nous n'ayons pas les certificats et autres papiers nécessaire ...
    Ok. Tenez-nous au courant.

    Citation Envoyé par lanzadelvasto Voir le message
    Le piège a été refermé par nos soins, il eu été étonnant que l'administration qui laisse ces sites en total abandon s'occupe de refermer ces pièges.
    Vous ne pouvez pas savoir avant de poser la question, et un coup de fil n'engage à rien. Mais cela répond à la mienne, merci.

    Cela dit, pour en revenir à la nature du piège, votre amie a dit dans son premier message : "Ma soeur qui est en bio a pensé que ça pouvait etre l'endroit où sa maman mettait bas". Cela n'incite pas à penser que "Elle n'aurait pas survécu connaissant les circonstances de sa découverte et je peux vous assurer que pas une biche ne pouvait accéder a cet endroit sachant les moyens que nous avons nous même utilisé pour y arriver."
    Donc, ne vous étonnez pas que l'on ait mis en doute le fait que le piège en soit vraiment un pour les cervidés.

    Citation Envoyé par lanzadelvasto Voir le message
    Je trouve désolant que l'on puisse ainsi presumer du manque de bon sens de personnes que l'on connait pas le moins du monde. Avant de jeter l'opprobre sur certaines personnes il faut s'inquiéter des circonstances et des raisons d'un acte.
    Vous nous écrivez pour décrire des actions qui sont totalement interdites, je pense normal qu'à partir du moment où vous ne donnez aucune indication pertinente sur vos compétences ni les conditions de captivité de l'animal, on vous déconseille de continuer. ("Elle joue avec les chats et les chiens" n'est pas biologiquement pertinent, par contre "les vétérinaires ont estimé que nous lui offrions un environnement aussi adapté qu'un centre de soin", l'est davantage, c'est par cela que vous auriez dû commencer).

    Si l'on approuve aujourd'hui que des particuliers ne donnant aucune preuve de compétence soignent des animaux sauvages, on se retrouvera demain avec une personne demandant conseil pour dénicher des rapaces... Vous voyez ce que je veux dire?

    Bref, mon fond de pensée est que, si vraiment vous vous souciez de l'animal, vous auriez dû chercher un centre de soin prenant en charge d'autres cervidés de son espèce, afin qu'elle puisse bénéficier de leur présence durant sa croissance, histoire d'assurer son équilibre psychologique de cervidé, apprendre leurs manières, et qu'elle ne souffre pas quand, devenue adulte, ses hormones agiront sans qu'elle puisse satisfaire son instinct. Un animal captif est élevé dans des conditions de bien-être quand il peut, en captivité, effectuer les comportements qui sont les siens dans la nature. Ce ne sera manifestement pas le cas de cette biche (sans parler du fait que rien ne permet de dire si cet animal est susceptible de rester apprivoisé à l'âge adulte).
    Mais c'est mon opinion personnelle.

    -----

    Dernière modification par aquilegia ; 14/08/2008 à 16h27.
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant. (Pierre Dac)
     


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  2. Ecthelion22

    Date d'inscription
    janvier 2007
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    Messages
    2 209

    Re : Petit faon

    Salut,
    Il y a deux choses à distinguer à mon avis : les faits et les raisons.

    Sur les faits, c’est indéfendable, quasiment tout ce que vous avez fait pour le moment est illégal, que ce soit cautionné par un vétérinaire ou non d’ailleurs.

    L'armée francaise a construit bon nombre de fort et autre bunker qui sont aujourd'hui abandonnés et interdit d'acces.
    Certains de ces forts ont des cheminées d'aeration de qq dizaine de metres dont la bouche est a meme le sol.
    Les animaux étaient tombés dans cette cheminé tout simplement
    Vous avez pénétré un espace militaire. Désaffecté certes, non signalé par des pancartes peut-être, mais toujours est-il que c’est interdit d’accès, vous le dites vous-même.

    Concernant le faon, nous etions plusieurs à avoir pris la decision de le ramener chez nous.
    Vous avez rapporté et donc transporté un animal sauvage sans autorisation ni même en ayant prévenu les organismes appropriés. Je l’avais déjà dit, c’est également illégal en plus d’être super dangereux.

    Nous n'avons rien a nous reprocher au regard de la loi sauf peut etre le transport entre le lieu de decouverte et notre maison qui a ete effectuée sans l'assentiment de notre assurance et/ou de oncfs... mais encore une fois aux regard de l'etat du faon, de l'heure et du lieu de la decouverte nous ne pouvions faire autrement.
    Aucune condition ne peut justifier le transport d’un animal sauvage dans son véhicule quand on n’y est pas autorisé. Vous auriez tout aussi bien pu le tuer plus vite encore en le transportant et en faisant une erreur. Après coup, c’est facile de dire « je ne pouvais pas faire autrement et je n’ai pas fait d’erreur » mais justement, on peut réfléchir 5min aussi, et faire autrement et correctement. En plus, si vraiment sa vie était en péril, en quoi le fait de la sortir l’aidait ? Vous n’êtes ni vétérinaires ni soigneur ni ASV ? En gros, elle pouvait parfaitement attendre 10 ou 20min de plus en bas que les spécialistes se déplacent.
    Ce qui aurait peut-être pu être défendu, c’est une hémorragie massive visible depuis le haut du puits. Et vous n’auriez pas été capables de faire grand-chose…

    Aujourd'hui, le faon est en pleine forme et ce plait a gambader dans notre grand jardin.
    Vous avez conservé un animal sauvage chez vous, sans une structure adaptée, sans prévenir les autorités compétentes et sans les autorisations et compétences requises (puisque vous les attendez encore).

    Concernant l'interdiction légale de detention elle n'est pas absolue. Il est tout a fais possible de faire une demande d'Autorisation d'Elevage d'Agrément à la prefecture.
    Cette demande doit être normalement faite avant la détention de l’animal. De plus, « héberger » une biche n’est en rien un élevage d’agrément.



    Ensuite viennent les raisons. Et là, vous pouvez à la limite vous trouver des excuses défendables. Celle d’avoir trouvé sympa de sauver vous-même une biche parce que c’est mignon, ça fait bien dans le jardin. Mais pas raisonnablement en pensant qu’elle serait heureuse de vivre avec des chiens… Soyons sérieux deux minutes, ce type d’animal n’est pas fait pour vivre dans un jardin, si grand soit-il, avec des chiens ! Ils ont besoin de vivre avec des congénères, dans un bois avec une ressource alimentaire suffisante et variée, avec des interactions avec d’autres espèces, etc.
    (Pas la peine de me ressortir le couplet « qu’en savez-vous ? », j’ai moi aussi une formation sur le bien-être animal en école véto…)

    Nous ne leur avons pas remis tout simplement car nous nous sommes attaché a elle effectivement.
    Vous la gardez pour vous, pas pour elle, et c’est là qu’est le problème, même si je suis persuadé que vous allez me répondre que non, et que je me permets de dire ça sans vous connaître, sans connaître ses conditions de vie etc. Je ne pense que pas qu’ici vous trouverez l’assentiment que vous cherchez simplement parce qu’il s’agit ici d’un forum scientifique où on raisonne non pas pour faire plaisir aux gens mais pour rester le plus objectif possible. Et vue de l’extérieur, cette situation est claire : cet animal n’aurait jamais dû être prélevé et ne doit encore moins être conservé. Après, que vous disiez « on y est attaché donc on la garde », ça se comprend, mais il ne faut pas alors argumenter sur le bien-être animal…


    Les démarches administratives sont en passe d'etre terminée, et il n'y a pas de raisons pour que nous n'ayons pas les certificats et autres papiers nécessaire ...
    Et c’est là qu’est la partie la plus choquante pour moi. Vous n’y êtes pour rien. Mais que la préfecture dise amen à ce genre de chose, ça m’étonne beaucoup. Vous avez un gros coup de chance d’être dans un département comme le vôtre parce que ça ne se passerait pas partout pareil. Un préfet qui se soucierait un minimum de ce genre de chose aurait contacté la DSV, les organismes de protection de la faune sauvage et vous auriez eu quelques soucis et en aucun cas les certificats de capacité pour la détention d’un animal que vous volez à la faune sauvage. Peut-être que le terme de vol vous semblera exagéré, mais vous avez retiré du milieu un patrimoine génétique unique. Le seul axe de défense possible étant que ce patrimoine était de toute façon perdu si l’animal ne pouvait absolument pas sortir par lui-même. Mais un organisme spécialisé aurait pu le sortir sans l’imprégner…


    Je trouve désolant que l'on puisse ainsi presumer du manque de bon sens de personnes que l'on connait pas le moins du monde. Avant de jeter l'opprobre sur certaines personnes il faut s'inquiéter des circonstances et des raisons d'un acte.
    Je me doute bien que votre réponse, si elle vient, sera de ce style. Mais il ne fallait pas chercher l’approbation générale en donnant des informations parcellaires au début et en cherchant à justifier l’illégalité ensuite. Personne ici ne fait les lois, on se contente de dire que vous ne les avez pas respectées et nos commentaires sont aussi objectifs que possibles sur ce point. Concernant vos raisons, c’est selon la sensibilité de chacun, et apparemment, ici, on pense majoritairement plus au bien-être de l’animal qu’à celui des adoptants…

    Et je suis d’accord avec aquilegia pour dire que si on commence comme ça à donner des certificats quand les gens ont fait une bêtise (parce que c’en est une), on ne s’arrêtera pas à un biche…

    Cordialement,
    Ecthelion
     

  3. lanzadelvasto

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    5

    Smile Re : Petit faon

    Bonjour !

    Cher apprenti vétérinaire, comme vous le dites que trop bien vos informations sont parcellaires et juger sur des faits que ne connaissez pas et soit la preuve d'une stupidité sans nom soit d'un ego surdimensionné ...

    Mon premier post ne vous assurait seulement que du bien être de la biquette au vu des textes pessimistes que j'ai pu lire et au lieu d'être heureux pour un animal qui a été sauvé et qui aujourd'hui va pour le mieux du monde (chose dont vous ne pouvait pas juger ne connaissant que très peu le cas) vous continuer à vous étendre de façon injustifié...

    Il est intéressant que chez les médecin il y ai également ce sentiment > en 2em ou 3em année et voila ils ont un diagnostique sur tout

    Apprendre a être humble et reconnaitre ne pas avoir toutes les carte en mains pour pouvoir juger serait peut être plus sage.

    Je ne demande pas l'approbation générale (seul celle d'un veritable veterinaire connaissant le cas ne m'interesse), je vous donne simplement des faits > elle va bien, elle s'amuse, elle est en pleine forme .

    Petite définition:

    L'exploration urbaine: http://fr.wikipedia.org/wiki/Exploration_urbaine

    Mais cher echelion continuez à marcher dans les clous
     

  4. Ecthelion22

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    janvier 2007
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    Re : Petit faon

    Salut,
    j'avoue que vous avez réussi en un message à me faire rire et à me surprendre, c'est pas souvent que ça arrive (sans doute mon côté prétentieux que vous n'avez pas encore repéré).

    Me surprendre parce que je m'attendais à ce genre de réponse :
    chose dont vous ne pouvez pas juger ne connaissant que très peu le cas
    mais pas à une attaque personnelle sur mon degré de compétences dont je suis sûr d'ailleurs qu'elles sont bien moindres que les vôtres puisque vous êtes capables de juger, apparemment totalement impartialement, du bien-être d'un animal sauvage et pas moi.

    Sans vouloir non plus me gargariser, je signale juste à toute fin utile que la formation des vétérinaires à propos du bien-être animal se fait en première année, celle sur la législation des animaux sauvages en début de seconde année et les cours de législation en assurance en fin de seconde année et j'ai eu la chance d'être désigné par mes petits camarades apprentis pour faire les résumés des cours de législation. Donc s'il y a un domaine en législation que je n'ai pas encore fait et où je ne peux aller en totale assurance, c'est celle de la qualité sanitaire des aliments : je me garderais bien de vous critiquer si vous décidez de la manger...
    Pour le reste, ma formation est terminée et officiellement validée dans ce domaine.

    Et si ça peut vous rassurer, j'ai discuté de votre histoire cet après-midi avec une vraie vétérinaire, bien diplômée depuis une vingtaine d'année (elle est peut-être dépassée me direz vous), que j'ai laissé se faire sa propre opinion en lisant vos messages et qui bizarrement a fait la même réflexion que la mienne...
    Mais vous avez raison, il faut se méfier des contrefaçons et des apprentis stupides et/ou égocentriques.

    Mais je constate que si vous ne trouvez que cette façon de répondre c'est que vous admettez que le droit et la loi ça ne se discute pas et c'est une preuve de sagesse, nombreux sont les gens qui auraient cherché à discuter la loi, à dire que c'était une loi stupide ou à se chercher des circonstances atténuantes qui n'existent pas.
    C'est déjà une avancée non négligeable je trouve.

    Quant à l'exploration urbaine, c'est sûrement très intéressant et palpitant, chacun son truc, mais si ça vous sert à justifier le fait de rentrer dans une zone militaire dont vous avez dit vous-même qu'elle était interdite, j'ai bien peur que l'existence d'une définition sur wikipédia ne soit pas recevable devant un tribunal.

    au lieu d'être heureux pour un animal qui a été sauvé et qui aujourd'hui va pour le mieux du monde vous continuer à vous étendre de façon injustifiée...
    C'est là une question de point de vue :
    - pour vous l'animal a été sauvé. Pour moi, un animal sauvé peut continuer à vivre normalement ensuite et participer à la reproduction de son espèce. Oui il est vivant, c'est tout. Sauvé non : il est chez vous.
    - pour vous l'animal va bien. Connaissant (très très peu je vous l'accorde) les règles sur le bien-être animal, celles sur la détention de ces animaux et ayant quelques notions (extrêmement parcellaires) d'éthologie, j'ai du mal à penser que cet animal soit bien.
    - pour vous, je continue à m'étendre de façon injustifiée. J'avais répondu une première fois au message de Julietta. Personne n'avait remis le couvert depuis. Plus de deux mois après, vous réouvrez la conversation pour justifier vos actes, vous obtenez des réponses qui sont en continuité avec celles données précédemment, je ne trouve pas ça tellement étonnant.
    Vous avez plusieurs étudiants en biologie ou en véto ainsi que des biologistes déjà diplômés qui répondent, il ne faut s'attendre à ce qu'on réponde "oui peut-être que...". On est suffisamment grands (et arrogants, égocentriques, suffisants, prétentieux) pour nous faire une opinion au vu des éléments que vous nous donnez.


    Vous dites que nous n'avons pas tous les éléments en main.
    Allez-y, rajoutez l'élément déterminant que vous oubliez depuis plusieurs jours et qui nous fera tous changer d'avis...

    Pour le moment, je continue à penser que sur l'instant, vous avez pensé bien faire, vous vous êtes enflammés, tout contents d'avoir réussi à la sortir vous l'avez embarquée. Ca partait certainement d'une bonne intention toujours est-il que quasiment toutes vos actions étaient illégales et qu'en étant restés un peu plus posés, en réfléchissant calmement, vous vous seriez peut-être dit que ce sauvetage courageux était une mauvaise idée pour la vie de l'animal ensuite.
    Alors pour nous, c'est facile de dire ça : on n'y était pas donc on n'a pas le stress du direct et on est tous dans la biologie animale jusqu'aux épaules donc c'est un réflexe de penser imprégnation, reproduction, survie, dangers, législation.
    Vous seriez parti dans ce type de message en disant "oui on a fait une erreur, qu'est-ce qu'on peut faire pour améliorer les choses, la remettre dans le milieu naturel ?", nos réponses (en tout cas la mienne) auraient moins été tournées sur le côté "c'est une erreur énorme, c'est illégal, etc". Au lieu de ça :
    Je ne demande pas l'approbation générale [...] je vous donne simplement des faits > elle va bien, elle s'amuse, elle est en pleine forme .
    Alors voilà pour conclure ce que vous vouliez certainement entendre :
    Bravo, vous êtes balèze, vous avez réussi à élever une biche en jardin, elle est amie avec des chiens, c'est complètement normal et on était tous des idiots de penser qu'elle ne pourrait plus vivre normalement.

    Cordialement,
    Ecthelion, le p'tit padawan qui va retourner à l'école pour apprendre à être moins stupide.

    PS : si vous voulez l'avis de véritables vétérinaires spécialisés dans ce domaine, rien ne vous empêche de demander leur avis à des vétos en DSV, GDS, ONCFS et autres organismes de protection... Je doute qu'ils vous décernent une palme. Par contre, une petite procédure judiciaire, pourquoi pas...
     

  5. Snoopy01

    Date d'inscription
    juin 2008
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    76

    Re : Petit faon

    Bonjour,

    Vous ferez mieux de mettre la biche dans un centre de soins spécialisé avant qu'elle soit adulte. Je pense que réintroduite elle sera plus heureuse avec d'autres biches, que dans un jardin avec des chiens et des humains, c'est un animal sauvage.

    elle va bien, elle s'amuse, elle est en pleine forme
    Pour l'instant. Mais quand elle sera adulte et prête à se reproduire, les choses risque de se compliqués.

    C'est peut-être dur de s'en séparer si on si est attaché, mais c'est la vie.
    Si tous le monde ferrait ça, il n'y aurait plus aucunes biches en liberté.

    Bon week-end.

    Cordialement, Snoopy.
     


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  6. kinette

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    Re : Petit faon

    Bonjour,
    Je ne peux que soutenir ce qu'on expliqué Aquilegia et Ecthelion... la place d'un animal sauvage n'est pas dans un jardin, et pour les espèces vivant en hardes comme les cerfs (d'ailleurs c'est un cerf ou un chevreuil, depuis le départ, ce n'a pas été clarifié), il est anormal de se développer sans semblables avec lesquels interagir. Il est connu que des individus ainsi élevés, en seule présence de l'homme, présentent généralement des comportement aberrants (qui peuvent parfois même être dangereux).

    Pour votre information:
    http://oncfs.esigetel.fr/Oncfs/Obj/Pdf/Cerf_elaphe.pdf

    Une autre chose pas claire dans cette histoire: l'âge de l'animal... si il n'était plus à un âge où la mère allaite, pourquoi l'avoir gardé et pas relâché dans le territoire de sa mère???

    K
    Nomina si nescis, perit et cognito rerum.
     

  7. aquilegia

    Date d'inscription
    janvier 2005
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    Re : Petit faon

    Citation Envoyé par kinette Voir le message
    Il est connu que des individus ainsi élevés, en seule présence de l'homme, présentent généralement des comportement aberrants (qui peuvent parfois même être dangereux).
    Bonjour,
    je n'ai pas grand chose à ajouter à ce qu'on dit Echtelion et Kinette, si ce n'est qu'être élevé en seule présence de l'homme n'est recommandé pour aucun animal, d'aucune espèce (à part l'homme lui-même).

    Les animaux domestiques élevés à la main sans contact avec leurs congénères finissent également par présenter des comportements aberrants (notamment en courtisant les membres de ce qu'ils ont appris à reconnaître comme leur espèce, les hommes, mais ils peuvent aussi développer des comportements de rivalité, d'agressivité, selon les espèces et les individus), des tics comportementaux, une inadaptation sociale totale avec les membres de leur vraie espèce si ils en rencontrent un jour, ce qui se traduit par un rejet et éventuellement combats et blessures, etc.

    Élevez oiseau ou un cheval à la main, sans contact avec aucun membre de son espèce, vous risquez des surprises de taille...
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant. (Pierre Dac)
     

  8. John78

    Date d'inscription
    janvier 2003
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    1 128

    Re : Petit faon

    Salut
    Désolé mais gros problème de cohérence sur ce forum a ce niveau.
    D'un coté il y a plein de discution sur "comment sauver mon animal" et sur ce fil (comme sur d'autre) on affirme qu'il ne faut surtout pas essayer de sauver un animal. C'est quoi la cohérence svp ?
    SOIT on dit : c'est illégal (et étiquement discutable) et fin de la discution.
    SOIT on dit : on passe outre et on en discute.
    Mais dire c'est illégal mais je vous aide quand même bin forcément on arrive a des situations merdiques où le Bambi ou le Titi, les personnes s'y attachent et ils ne veulent plus s'en séparer. Logique... Je dis pas que c'est bien hein, je dis c'est logique (= c'est humain).
    Un moment il va bien falloir que la modération prenne position d'un coté ou de l'autre...

    A+
    J
     

  9. kinette

    Date d'inscription
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    16 270

    Re : Petit faon

    Citation Envoyé par John78 Voir le message
    Salut
    Désolé mais gros problème de cohérence sur ce forum a ce niveau.
    D'un coté il y a plein de discution sur "comment sauver mon animal" et sur ce fil (comme sur d'autre) on affirme qu'il ne faut surtout pas essayer de sauver un animal. C'est quoi la cohérence svp ?
    Salut John,
    Je pense qu'il n'y a pas tant de problème de cohérence: on n'a jamais dit qu'il ne fallait surtout pas essayer de sauver un animal (enfin c'est pas mon discours). Par contre, il est stupide d'essayer de sauver un animal si c'est pour à la sortie se retrouver avec un animal totalement imprégné.
    Il me semble qu'on ne cesse de se répéter sur cet aspect.

    SOIT on dit : c'est illégal (et étiquement discutable) et fin de la discution.
    Sur la légalité: il est d'abord très important de le rappeler systématiquement, et expliquer qu'il faut, de toute façon, prendre contact avec un centre de soin.
    Pour l'éthique: sujet aussi très régulièrement discuté...

    SOIT on dit : on passe outre et on en discute.
    Mais dire c'est illégal mais je vous aide quand même bin forcément on arrive a des situations merdiques où le Bambi ou le Titi, les personnes s'y attachent et ils ne veulent plus s'en séparer. Logique... Je dis pas que c'est bien hein, je dis c'est logique (= c'est humain).
    Un moment il va bien falloir que la modération prenne position d'un coté ou de l'autre...
    La position est claire: rappel de la loi, conseil pour agir "dans l'urgence" (soins à apporter les premiers jours), conseil de contacter rapidement un centre de soin, et transférer l'animal si le centre de soin pense que c'est nécessaire. Si le centre de soin ne prend pas en charge l'oiseau/l'animal (ça arrive si trop éloigné, pas assez de place, etc...), conseiller la personne pour mener les soins à terme et relâcher l'animal.
    C'est peut-être humain de s'attacher à un animal, mais on a sur ce forum pas mal de gens qui ont sauvé des bestioles et les ont relâché en essayant de prendre garde à ce qu'ils ne soient pas trop imprégnés... donc c'est possible.

    Dans le cas qui nous intéresse, la situation est d'autant plus préoccupante que:
    - on n'a aucune certitude sur l'âge de la bestiole (ni même si c'est un chevreuil ou cerf), et il est bien probable qu'il aurait suffit de sortir l'animal et le laisser pour le sauver.
    - la personne qui l'a récupéré ne veut se poser aucune question sur le bien-être de la bestiole, refuse de voir les problèmes légaux que ça pose, et ne pense qu'à son propre contentement...

    Bref, la majorité de nos sauveteurs de moineaux et autres hirondelles n'ont absolument rien à voir avec ce cas de figure.

    Cordialement,
    K
    Nomina si nescis, perit et cognito rerum.
     

  10. marin'

    Date d'inscription
    juillet 2008
    Messages
    158

    Re : Petit faon

    Citation Envoyé par John78 Voir le message
    Salut
    Désolé mais gros problème de cohérence sur ce forum a ce niveau.
    D'un coté il y a plein de discution sur "comment sauver mon animal" et sur ce fil (comme sur d'autre) on affirme qu'il ne faut surtout pas essayer de sauver un animal. C'est quoi la cohérence svp ?
    SOIT on dit : c'est illégal (et étiquement discutable) et fin de la discution.
    SOIT on dit : on passe outre et on en discute.
    Mais dire c'est illégal mais je vous aide quand même bin forcément on arrive a des situations merdiques où le Bambi ou le Titi, les personnes s'y attachent et ils ne veulent plus s'en séparer. Logique... Je dis pas que c'est bien hein, je dis c'est logique (= c'est humain).
    Un moment il va bien falloir que la modération prenne position d'un coté ou de l'autre...

    A+
    J
    Je crois que personne n'a dit qu'il ne fallait pas essayer de le sauver..ils ont dit qu'il fallait signaler l'animal à un organisme spécialisé afin que l'animal soit pris en charge au mieux pour lui

    et oui c'est humain de vouloir sauver une biche un oiseau c'est humain de vouloir le garder mais c'est pas pour cela que c'est bon pour l'animal ..et l'intérêt de l'animal devrait passer en premier ...ca me rappelle une fille sur un forum qui avait voulu sauver un crabe qui était destiné à la casserole..pleine de bonne intention elle l'a mis dans un aquarium .. le crabe est mort dans un milieu non adapté à lui... l'expression l'enfer est pavé de bonnes intentions prend tout son sens
     

  11. Ecthelion22

    Date d'inscription
    janvier 2007
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    Re : Petit faon

    Salut,
    je trouve que John soulève quand même une question de fond intéressante. S'il est vrai qu'internet regorge de connaissances accessibles pour tous ou presque, on y trouve un bon lot d'anneries. Et on se doit de faire attention à ce que l'on dit ici parce que le moindre message peut être lu et détourné.
    D'où l'importance comme le dit Kinette de rappeler la loi, les règles, les dangers, puis de chercher des solutions pour chaque situation puisqu'en général, l'erreur a déjà été faite quand on nous pose une question. Mais si on répond à une personne qui pose une questions, il faut voir aussi que nos messages peuvent être lu par n'importe qui via une petite recherche par mots-clés. Donc je pense aussi que le rappel légal est important et doit être systématique.
    On s'aperçoit qu'il y a un nombre grandissant de personnes qui demandent comment "sauver" le petit oiseau qu'ils ont pris dans le nid parce qu'il était tout seul. Ce sont des choses qui ne devraient plus arriver. Au lieu de ça, les gens s'attardent sur quoi donner à manger, comment lui faire son carton, etc. Il ne faut pas faire les choses à l'envers.

    Cordialement,
    Ecthelion
     

  12. John78

    Date d'inscription
    janvier 2003
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    Re : Petit faon

    Citation Envoyé par marin' Voir le message
    Je crois que personne n'a dit qu'il ne fallait pas essayer de le sauver..ils ont dit qu'il fallait signaler l'animal à un organisme spécialisé afin que l'animal soit pris en charge au mieux pour lui
    Non c'est pas ça le message qu'il faut faire passer. Le message c'est : laisser les où ils sont. Car dès que tu receuilles un animal, tu t'y attaches, je repete c'est humain, et chaque jour qui passe rend la séparation plus dure, voire impossible. Et là commence les ennuis...
    Je maintiens que tout ces fils incitent les gens a le faire, peu importe si il y a des rappels sur la loi, l'étique, c'est pas la question, receuillir un animal n'est pas un geste rationnel c'est un geste de générosité et de compassion, se n'est pas raisonable encore moins réfléchis. Vous vous trompez lourdement sur la signification du geste et ces tenants et ces aboutissement en voulant rationaliser l'irrationel. Tant pis...

    A+
    J
     

  13. invite87654345678
    Invité

    Re : Petit faon

    Bonjour

    Je suis d'accord sur le fait que sauver un animal est est geste de compassion et qui n'est certainement pas à blâmer. J'ai déjà fait pareil avec un faon qui avait une patte brisée.
    Là en l'occurence, l'animal était tombé dans une cheminée, sans espoir de pouvoir s'en réchapper. Donc promis à une agonie lente.
    En ce sens, retirer l'animal de ce piège était un acte généreux et humain.

    Après, il aurait fallu remettre le cervidé en liberté. A cette époque de l'année, le faon est sevré et aurait trouvé de quoi se nourrir tout seul. Le sevrage dure entre 8 et 12 semaines.

    Si l'animal doit être conservé dans la friche, lui laisser néanmoins la possibilité de la quitter si son instinct lui dicte.

    Après qu'on ait ou pas le droit de garder un animal sauvage chez soi est un autre problème. Je vais m'attirer les foudres, mais je trouve que l'on accentue trop sur l'aspect législatif, sur un forum qui se veut scientifique.

    Il aurait plutôt fallu insister sur les risques sanitaires liés à la récupération d'un animal sauvage. Un animal peut transmettre des pathologies à l'être humain, le blesser, le mordre...

    Je trouve que c'est bien plus grave que de "braver" la sacro-sainte loi...

    Patrick
     

  14. atosidrop

    Date d'inscription
    mai 2009
    Âge
    50
    Messages
    1

    Thumbs up Re : Petit faon

    eh bien! je suis venue chercher une reponse sur ce site.je l ai!! en effet, ce matin en faisant mon jogging avec mon chien(beauceron)je suis tombée sur un faon tout jeune.je ne l ai pas touché mais mon chien qui l a trouvé avant moi si.il l a simplement touché avec sa tete.ma question etait de savoir si sa mere allait l abandonné ( s il sent le chien?)et si j aurais du le recupérer .apres lecture de vos commentaires je sais que j ai bien fait de le laisser dans la foret.merci .cordialement.
     

  15. kinette

    Date d'inscription
    janvier 2003
    Localisation
    Centrale!
    Messages
    16 270

    Re : Petit faon

    Bonjour,
    A priori, ce n'est pas parce que le chien l'aura un peu touché que la mère le laissera tomber... de toute façon tu as bien fait de le laisser: la probabilité qu'il s'en sorte et ait une vie "normale" est bien plus grande comme ça que si tu l'avais emmené!
    En tout cas c'est bien que ton chien n'ait pas eu de comportement agressif
    Cordialement,
    K
    Nomina si nescis, perit et cognito rerum.
     


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