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Petit faon

  1. Julietta1

    Date d'inscription
    mai 2008
    Messages
    1

    Petit faon

    Bonjour à tous,
    je ne sais pas s'il y a des specialistes de la faune sur ce forum mais peut etre pourriez vous m'aider quand meme...
    Nous avons trouvé hier un petit faon dans une salle d'un fort entouré de forêt.
    Il etait à côté d'un cadavre de son âge et des ossements de faon etaient aussi à côté de lui. Sur le coup on s'est dit qu'il setait egaré et qu'il etait seul et nous l'avons pris avec nous.
    Ma soeur qui est en bio a pensé que ça pouvait etre l'endroit où sa maman mettait bas et qu'il n'était pas choquant de trouver d'autres petits mort autour du "nid". J'aimerais savoir s'il est possible de le ramener meme s'il a du s'imprégner de notre odeur, et dans le cas contraire si vous connaissiez des adresses de centres animaliers appropriés.
    Merci d'avance pour vos reponses
    Dernière modification par piwi ; 05/09/2008 à 19h58.
     


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  2. yoda1234

    Date d'inscription
    août 2004
    Localisation
    dagobah
    Messages
    12 356

    Re : petit faon

    Message déplacé.

    Citation Envoyé par Julietta1 Voir le message
    s'imprégner de notre odeur, et dans le cas contraire si vous connaissiez des adresses de centres animaliers appropriés.
    Merci d'avance pour vos reponses
    Ne jamais, jamais, toucher un faon qui parait abandonné. Sa mère était sans doute plus loin.
    Ce faon est maintenant un faon mort, car sa mère va le délaisser.
    Là où l'ignorance est un bienfait, c'est de la folie d'être sage (Thomas Gray).
     

  3. kinette

    Date d'inscription
    janvier 2003
    Localisation
    (Neuch')-> Flore-en-sac!
    Messages
    15 698

    Re : Petit faon

    Bonjour,
    Comme expliqué par Yoda, il ne faut pas toucher un faon: les jeunes faons ont un pelage de camouflage, et les mères les laissent souvent seuls pour aller manger, le petit se faisant alors le plus discret possible, et ne fuyant pas en cas d'approche de quelqu'un, comptant sur son camouflage.
    Les chevreuils et cerfs, comme la majorité des mammifères, ont un odorat très développé, et les liens entre mère et petits passent notamment par l'odeur.

    C'est pour ces raisons que, quand on trouve un petit dans la nature, il ne faut pas le toucher, et pas s'imaginer qu'il est abandonné.

    Dans votre cas: il semble malheureusement trop tard. Le fait qu'un autre petit, mort, ait été au même endroit signifie peut-être que la mère a eu des jumeaux, et qu'un n'a pas survécu...

    Que faire maintenant de votre "petit"? C'est bien embêtant, car légalement déjà vous n'avez pas le droit de posséder un animal sauvage chez vous. De plus, élever un petit faon signifie l'habituer à l'homme, et donc le rendre incapable de vivre dans la nature... de plus les adultes habitués à l'homme peuvent devenir dangereux à l'état adulte, surtout si ce sont des mâles.
    Je suppose que votre faon est plutôt un faon de chevreuil qu'un faon de cerf (à vérifier).
    Je vous conseille de vous mettre très rapidement en contact avec le centre de sauvegarde de la faune sauvage le plus proche de chez vous.
    http://www.chez.com/uncs/
    Regardez bien les conseils de ce site (notamment au niveau du transport d'un animal sauvage: il faut prévenir ONCFS avant!).

    Voir aussi cette page:
    http://www.chez.com/uncs/Urgence1.htm

    K
    Nomina si nescis, perit et cognito rerum.
     

  4. aquilegia

    Date d'inscription
    janvier 2005
    Messages
    3 091

    Re : Petit faon

    Citation Envoyé par kinette Voir le message
    De plus, élever un petit faon signifie l'habituer à l'homme, et donc le rendre incapable de vivre dans la nature... de plus les adultes habitués à l'homme peuvent devenir dangereux à l'état adulte, surtout si ce sont des mâles.
    Bonjour,
    j'ajouterai que même les chevreuils, quand ils sont imprégnés, sont dangereux (largement autant, si ce n'est plus, que les cerfs, çar on se méfie moins, et ils attaquent en empallant l'adversaire avec leurs bois - leur comportement change radicalement pendant la saison des amours).
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant. (Pierre Dac)
     

  5. Ecthelion22

    Date d'inscription
    janvier 2007
    Localisation
    Saint-Brieuc
    Âge
    25
    Messages
    2 188

    Re : Petit faon

    Salut,
    Ce faon est maintenant un faon mort
    Entièrement d'accord, l'animal est foutu.
    C'est quand même hallucinant de croiser un animal sauvage et de se dire "tiens et si je le ramenais à la maison ?". Sans compter que si vous vous faites arrêter en route, ce transport est totalement interdit (même les vétos n'ont pas le droit), et si vous avez un accident, l'assurance peut y trouver un motif de retrait.
    Sans compter que comme le dit aquilegia, l'animal peut devenir dangereux s'il survit parce que ne craignant plus l'homme.

    notamment au niveau du transport d'un animal sauvage: il faut prévenir ONCFS avant!
    En fait, c'est juste pour tenter de se couvrir, mais ce transport est illégal. Idem si vous transportez un hérison ou le moindre petit animal protégé.

    Je ne comprends pas que les gens puissent manquer autant de bon sens...
    Cordialement,
    Ecthelion
     

  6. lanzadelvasto

    Date d'inscription
    août 2008
    Âge
    27
    Messages
    5

    Smile Re : Petit faon

    Bonjour à tous
    Concernant le faon, nous etions plusieurs à avoir pris la decision de le ramener chez nous.
    En effet, il se trouvait dans un piege plus ou moins naturel a coté de nombreux autres animaux sauvages morts. C'est pourquoi je trouve les differentes réactions assez violente compte tenu des circonstances dans lesquelles nous l'avions trouvée. Réaction qui pour ma part me semble tres peu constructive au regard de la demande formulée de bonne foi par mon amie, a savoir comment l'elever.

    Aujourd'hui, le faon est en pleine forme et ce plait a gambader dans notre grand jardin. Elle (c'est un femelle heuresement) grandi de jour en jour et loin d'etre seule, nos amis canin et felin se plaisent a jouer avec elle Bien entendu elle c'est habituée à notre presence et il sera impossible de la remettre dans son habitat naturel. Mieux vaut cela que la savoir morte dans piege construit pas des mains humaines.

    Voila pour les plus pessimistes d'entre vous, sachez qu'elle est loin d'etre morte. Bien entendu ce cas est assez particulier et je ne conseil surement pas a qui que se soit de prendre des faons dans la foret et de les ramener chez soi. Ces derniers sont certainement bcp mieux dans leur habitat naturel.

    A bientot pour des nouvelles de la biquette
     


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  7. aquilegia

    Date d'inscription
    janvier 2005
    Messages
    3 091

    Re : Petit faon

    Citation Envoyé par lanzadelvasto Voir le message
    Bonjour à tous
    Concernant le faon, nous etions plusieurs à avoir pris la decision de le ramener chez nous.
    En effet, il se trouvait dans un piege plus ou moins naturel a coté de nombreux autres animaux sauvages morts. C'est pourquoi je trouve les differentes réactions assez violente compte tenu des circonstances dans lesquelles nous l'avions trouvée. Réaction qui pour ma part me semble tres peu constructive au regard de la demande formulée de bonne foi par mon amie, a savoir comment l'elever.
    Bonjour,
    la réponse est pourtant claire : les particuliers ne doivent pas élever des faons. Vous n'en avez pas le droit, c'est un animal sauvage. Vous n'aviez même pas le droit de le transporter chez vous. Ça n'a pas changé et ne changera pas, fait accompli ou non.

    Même si vous étiez de bonne foi en le prélevant (et je ne pense toujours pas que cela ait été une bonne idée : si vous avez réussi à arriver jusqu'à lui, cela signifie que sa mère pouvait le faire aussi : les biches sont des animaux très agiles et lestes), il existe des centres de soins de la faune sauvage, qui sont tenus par des spécialistes. Ils auraient pu donner à l'animal une chance de réintégrer un jour la nature.
    Vous auriez dû appeller l'ONCFS, et/ou un centre de soins : avant de toucher à l'animal, car ils auraient pu venir constater si le piège en était vraiment un, et le dégager si besoin (car du coup le problème n'est pas résolu pour les autres animaux, si problème il y a), ou, une fois la bêtise faite, après avoir ramené l'animal.

    Maintenant, vivant ou mort, c'est un animal perdu, condamné à vivre une vie frustrante, qui n'est pas la sienne, dans un environnement qui ne lui convient pas, où il ne trouvera jamais de congénère (avoir des chiens et chats pour compagnons, quelle veine pour une biche ou une chevrette! Est-ce le chien ou est-ce le chat qui prendra le rôle du cerf ou du chevreuil le moment venu? ).

    D'ailleurs, vous êtes toujours, il me semble, dans l'illégalité. Je ne fais que répéter ce qui a déjà été dit, mais vous devriez appeller l'ONCFS, ce n'est pas à vous de prendre cet animal en charge, vous n'êtes pas en mesure de répondre aux exigences de son bien-être (exigences qui prennent en compte le fait que c'est un animal sexué et grégaire, qui le temps venu devrait pouvoir se reproduire).
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant. (Pierre Dac)
     

  8. patrick.68110

    Date d'inscription
    septembre 2005
    Âge
    57
    Messages
    3 756

    Re : Petit faon

    Bonjour

    Bizarre, la première question était claire : "connaissez-vous un centre animalier approprié".
    Donc le souhait était de remettre l'animal à une structure compétente.
    Réponse y a été donné par Kinette.
    Alors pour quelle raison, certainement bien intentionnée mais pas forcément appropriée, avoir conservé le chevreuil, alors que le prélèvement de l'animal constituait déjà une erreur d'appréciation ?

    Il n'y a pas d'autre choix pour le futur. Remettez rapidement l'animal à un organisme compétent. Si l'animal ne peut plus être rendu à la nature, il peut être placé dans un parc avec d'autres individus de son espèce et y retrouver une vie à peu près normale.

    Patrick
     

  9. lanzadelvasto

    Date d'inscription
    août 2008
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    27
    Messages
    5

    Smile Re : Petit faon

    Bonjour !!

    Je crois que je ne me suis pas fais comprendre ... Elle n'aurait pas survécu connaissant les circonstances de sa découverte et je peux vous assurer que pas une biche ne pouvait accéder a cet endroit sachant les moyens que nous avons nous même utilisé pour y arriver.

    Croire qu'un organisme quel qu'il soit aurait pu le sauver relève encore une fois de la fiction au regard des circonstances de sa découverte ...

    De plus qui êtes vous pour juger qu'elle sera la vie de cet animal ? De quelle frustration parlez vous? De ne pouvoir procreer ? Je vous rappel que bon nombre d'animaux de compagnie (j'en conviens) sont operés pour ne pas pouvoir procréer.
    Je suis d'avis qu'il vaut mieux qu'elle soit vivante, en tres bonne santé et amis avec chien, chat et enfant plutot que morte seule...

    Mais vous devez surement mieux savoir ce qui rend un biche heureuse

    Concernant l'organisme s'occupant des animaux sauvages, il serait intéressant que vous interessiez au sort que l'on reserve aux biches qu'on leur remet...

    Concernant l'interdiction légale de detention elle n'est pas absolue. Il est tout a fais possible de faire une demande d'Autorisation d'Elevage d'Agrément à la prefecture.
    Nous n'avons rien a nous reprocher au regard de la loi sauf peut etre le transport entre le lieu de decouverte et notre maison qui a ete effectuée sans l'assentiment de notre assurance et/ou de oncfs... mais encore une fois aux regard de l'etat du faon, de l'heure et du lieu de la decouverte nous ne pouvions faire autrement.

    Encore un fois je ne conseil a personne de recuperer un faon dans une foret mais au regard des circonstance particulieres notre choix a ete salvateur pour notre petite biquette

    A bon entendeur ....
     

  10. argusazure

    Date d'inscription
    juillet 2006
    Localisation
    Toulouse
    Âge
    34
    Messages
    621

    Re : Petit faon

    Sans polémiquer sur l'avenir de cet animal, j'ai un peu de mal à concevoir un piège naturel où les animaux pourraient entrer et ne plus ressortir.
    Les exemples qui me viennent en têtes sont les grottes sous marines pour les tortues ou les émanations de c02 dans les cuvettes qui peuvent être le lieu de cimetière pour animaux.
    Mais simplement par de la végétation abondante...
    Avez vous une explication, lieu de restauration pour carnassiers peut être ?
     


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  11. lanzadelvasto

    Date d'inscription
    août 2008
    Âge
    27
    Messages
    5

    Smile Re : Petit faon

    Re bonjour !
    Comme dit precedement le piege n'est pas naturel ...
    L'armée francaise a construit bon nombre de fort et autre bunker qui sont aujourd'hui abandonnés et interdit d'acces.
    Certains de ces forts ont des cheminées d'aeration de qq dizaine de metres dont la bouche est a meme le sol.
    Les animaux étaient tombés dans cette cheminé tout simplement, il y avait au sol une dizaine de corps d'animaux morts, notre biquette a eu de la chance de s'etre rien cassé en tombant ...
    Voila le piege "naturel"
     

  12. argusazure

    Date d'inscription
    juillet 2006
    Localisation
    Toulouse
    Âge
    34
    Messages
    621

    Re : Petit faon

    Citation Envoyé par lanzadelvasto Voir le message
    Re bonjour !
    Comme dit precedement le piege n'est pas naturel ...
    L'armée francaise a construit bon nombre de fort et autre bunker qui sont aujourd'hui abandonnés et interdit d'acces.
    Certains de ces forts ont des cheminées d'aeration de qq dizaine de metres dont la bouche est a meme le sol.
    Les animaux étaient tombés dans cette cheminé tout simplement, il y avait au sol une dizaine de corps d'animaux morts, notre biquette a eu de la chance de s'etre rien cassé en tombant ...
    Voila le piege "naturel"
    Ha ok, je comprends mieux.
    J'avais zappé la cheminé. Désolé
     

  13. aquilegia

    Date d'inscription
    janvier 2005
    Messages
    3 091

    Re : Petit faon

    Citation Envoyé par lanzadelvasto Voir le message
    Je crois que je ne me suis pas fais comprendre ... Elle n'aurait pas survécu connaissant les circonstances de sa découverte et je peux vous assurer que pas une biche ne pouvait accéder a cet endroit sachant les moyens que nous avons nous même utilisé pour y arriver.
    Eh bien pourquoi n'avoir pas plutôt signalé sa présence, signalé le problème, à des gens compétents?
    Avez-vous signalé le "piège"? Il faudrait le fermer. Qu'en ont pensé les gens de l'ONF?

    Citation Envoyé par lanzadelvasto Voir le message
    De plus qui êtes vous pour juger qu'elle sera la vie de cet animal ? De quelle frustration parlez vous? De ne pouvoir procreer ? Je vous rappel que bon nombre d'animaux de compagnie (j'en conviens) sont operés pour ne pas pouvoir procréer.
    Vous donnez la réponse vous-même : ce n'est pas un animal de compagnie, c'est un animal sauvage.

    Vous n'allez en faire qu'un animal imprégné, qui ne connaîtra jamais ni la reproduction (frustration sexuelle, puisque je doute que vous trouviez un véto qui accepte d'opérer un animal que vous n'avez pas le droit d'avoir), ni le contact avec ses congénères.

    PS : je suis biologiste, et je connais les règles du bien-être animal. Vous n'êtes pas, à moins d'être propriétéaire d'un bois habité de cervidés, en mesure de donner à ce faon des conditions de vie qui correspondent à ces règles.

    Citation Envoyé par lanzadelvasto Voir le message
    Je suis d'avis qu'il vaut mieux qu'elle soit vivante, en tres bonne santé et amis avec chien, chat et enfant plutot que morte seule...
    Vous dites cela pour vous donner bonne conscience, mais encore une fois, pourquoi ne pas l'avoir confiée à l'ONCFS ou à un centre de soins de la faune sauvage, qui lui aurait permis de se développer avec d'autres membres de son espèce?

    Citation Envoyé par lanzadelvasto Voir le message
    Concernant l'organisme s'occupant des animaux sauvages, il serait intéressant que vous interessiez au sort que l'on reserve aux biches qu'on leur remet...
    Vous avez peur qu'ils la mangent?
    Pour avoir suivi de très près la vie d'un centre de soins de la faune sauvage pendant plusieurs mois (et oui, ils ont accueilli des chevreuils), je peux vous dire que de tels pensées seraient vues comme insultantes.

    Un centre de soins compétent vous permettra de prendre des nouvelles de l'animal, voire d'assister à son lâcher si lâcher il y a.

    Mais il est clair que le sort des faons élevés par l'homme n'est guère enviable, car leurs chances de rétrouver une vie normale sont faibles.

    Citation Envoyé par lanzadelvasto Voir le message
    Concernant l'interdiction légale de detention elle n'est pas absolue. Il est tout a fais possible de faire une demande d'Autorisation d'Elevage d'Agrément à la prefecture.
    Et on vous demandera de passer un certificat de capacité.
    Si on ne vous le demande pas, c'est une preuve d'irresponsabilité de la part de la préfecture.

    Quand vous aurez le certificat de capacité, alors vous en saurez assez opur ne pas avoir à demander d'infos sur un forum, et aussi pour comprendre qu'une vie dans un jardin n'est pas ce qu'il faut à une biche ou une chevrette (d'ailleurs, on ne sait toujours pas si c'est une biche ou une chevrette)

    Citation Envoyé par lanzadelvasto Voir le message
    Nous n'avons rien a nous reprocher au regard de la loi sauf peut etre le transport entre le lieu de decouverte et notre maison qui a ete effectuée sans l'assentiment de notre assurance et/ou de oncfs... mais encore une fois aux regard de l'etat du faon, de l'heure et du lieu de la decouverte nous ne pouvions faire autrement.
    Je pense au contraire que vous avez tout faux au regard de la loi, car il est strictement interdit de transporter les animaux, et il est également interdit de détenir un animal sauvage quand on n'a pas de certificat de capacité.

    Maintenant, si je me trompe, il y a des vétérinaires ici, qui corrigeront.

    Le fait que vous ayez cru bien faire est une chose, mais que vous ayiez bien fait en est une autre.
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant. (Pierre Dac)
     

  14. aquilegia

    Date d'inscription
    janvier 2005
    Messages
    3 091

    Re : Petit faon

    Désolée pour le doublon, voilà ce que dit la loi :
    (extraits du site de l'union française des centres de sauvegarde de la Faune Sauvage, liée avec le muséum national d'histoire naturelle)
    http://www.chez.com/uncs/
    "La détention et l’élevage d’individus d'espèces protégées ou gibiers sont interdits sans les autorisations adéquates.
    La majorité des espèces recueillies dans les centres de sauvegarde sont des espèces protégées par la loi n° 76-629 du 10 Juillet 1976 et ses textes d’application, ou sont concernées par la Convention de Washington qui réglemente le commerce des espèces dans le monde.
    Dans les deux cas, et même pour les espèces gibier, le transport est interdit ou très sévèrement réglementé.
    L’administration, par une circulaire, a reconnu la notion d’animal en péril et a ainsi implicitement accordé une dérogation aux particuliers qui ramassent un animal blessé et le transportent vers un centre de sauvegarde, à condition que ce transport s’effectue dans les meilleurs délais et par le chemin le plus direct.
    Dans tous les cas, il est recommandé de prévenir l’un des organismes cités ci-dessous avant d’entreprendre tout transport, et de téléphoner au centre le plus proche qui pourra, le cas échéant, témoigner de votre bonne foi.
    L’élevage d’un ou plusieurs individus sans les autorisations adéquates est strictement interdit, dans l’intérêt des espèces."
    Donc la loi n'autorise personne à élever une biche non déclarée dans son jardin.

    Et concernant les centres de soins, et les soins qu'ils procurent aux animaux :

    http://www.chez.com/uncs/
    L’arrêté du 11 septembre 1992 (J.O. n° 219 du 20 septembre 1992) définit les règles de fonctionnement des centres de sauvegarde.
    Le responsable doit être titulaire d’un certificat de capacité délivré par l’administration en fonction des compétences du pétitionnaire et de la pertinence de son projet.
    (...)
    Les centres doivent pouvoir à tout moment justifier de la provenance et du devenir de leurs pensionnaires, et tenir leurs registres à la disposition des agents chargés des contrôles dans ce domaine (Office National de la Chasse et de la Faune Sauvage, Douanes, Services Vétérinaires, Office National des Forêts, Police, Gendarmerie).
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant. (Pierre Dac)
     


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  15. lanzadelvasto

    Date d'inscription
    août 2008
    Âge
    27
    Messages
    5

    Smile Re : Petit faon

    Bonjour !!

    Tout d'abord je ne demande pas d'information sur ce forum. Mon amie oui

    Je vais me repeter mais les circonstances (cf la cheminée) n'ont pas permis d'appeler les organismes competants ce qui aurait été bien entendu du être fait ...

    Concernant les conditions de vie de la petite biche (biquette est un nom affectueux je vous trouve assez severe sachant que vous ne les connaissez pas le moins du monde. En effet nous sommes les heureux proprietaire d'un grand friche ....

    Concernant les centres, je n'ai pas voulu etre insultant... Nous ne leur avons pas remis tout simplement car nous nous sommes attaché a elle effectivement.

    Aujourd'hui apres avoir discuter avec des veterinaires (et oui c'est a eux que je prefere demander des renseignements ces derniers ne m'ont pas particulierement conseiller de la remettre a un centre, connaissant l'habitat qu'on lui offrait.

    Les démarches administratives sont en passe d'etre terminée, et il n'y a pas de raisons pour que nous n'ayons pas les certificats et autres papiers nécessaire ...

    Le piège a été refermé par nos soins, il eu été étonnant que l'administration qui laisse ces sites en total abandon s'occupe de refermer ces pièges.

    Je trouve désolant que l'on puisse ainsi presumer du manque de bon sens de personnes que l'on connait pas le moins du monde. Avant de jeter l'opprobre sur certaines personnes il faut s'inquiéter des circonstances et des raisons d'un acte.

    C'est la raison de mon post
     


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