Code génétique

[takata75]

Bonjour,

Je n'arrive pas à comprendre pourquoi quand:
-on nous donne les deux brins d'ADN pour la transcription en ARNm on utilise le brin transcrit soit le 3'-5' par complémentarité des bases, pourquoi il devient 5'-3'.
-on nous donne juste le brin transcrit dans le sens 5'-3' pour la transcription en ARNm par complémentarité des bases, pourquoi il devinet 3'-5'.
Je ne comprends pas non plus pourquoi des fois il faut chercher AUG mais pas toujours. A quoi sert-il?

Le sens de lecture est bien 5'-3'?
Le sens d'écriture est bien 3'-5'?

Quelqu'un aurait la gentillesse de m'expliquer?

D'avance merci

[Loupsio]

les brins se lisent toujours de 5'-->3'
ils sont antiparrallèles, ce qui signifie qu'il on des sens contraire
si de gauche a droite ton brin non transcrit va de 5' en 3' alors de gauche a droite ton brin transcrit sera de 3' vers 5' mais il se lira quand même de 5' en 3' (donc de droite a gauche)

[takata75]

Merci mais je comprends toujours pas pourquoi lors de la transcription le brin 3'-5' devient 5'-3' ou le brin 5'-3' devient 3'-5'.
Et je comprends pas aussi pourquoi des fois il faut chercher AUG mais pas toujours?

Merci

[Loupsio]

les brins ne changent pas, seulement en face du brin d'ADN que tu utilise pour faire ton brin d'ARNm tu auras de l'ARNm antiparallèle (donc en sens inverse)
et AUG est ton codon initiateur
quand tu as AUG sur le brin d'ARNm ça signifie que sur le ribosome va commencer la traduction à ce niveau là
le ribosome va lire le brin d'ARN de 5' en 3' et lorsqu'il va voir le premier codon AUG il va commencer a traduire l'ARNm en protéine

[takata75]

Merci

En fait si on a les 2 brins d'ADN pour transcrire on utilise le brin 3'-5' qui devient 5'-3' à cause de l'antiparallélisme ou si on a qu'un seul brin qui est 5'-3' pour le transcrire il devient 3'-5' à cause de l'antiparallélisme. Et pour la traduction c'est tourjours dans le sens de lecture 5'-3'.
Et en fait lorsqu'il y AUG cela signifie que l'ARNm va être traduit en protéine juste aprés AUG. Mais si il y a AUG en plein milieu de l'ARNm, il se passe quoi?

[takata75]

Pouvez-vous me dire si j'ai bien compris?

[Loupsio]

ca ne veut rien dire en biologie "on utilise le brin 3'->5'
toi tu vois ca comme ca parce que tu le représente sur une feuille avec un coté a gauche et l'autre a droite, mais les deux brins se liront de 5' en 3'

pour le transcrire il devient 3'-5'

il ne deviens rien du tout, je sais pas ou vous avez lu que un des deux brin changeait, ils restent pareils
seulement le brin qui va servir a faire l'ARN va être lu de 5' en 3',

En fait si on a les 2 brins d'ADN pour transcrire on utilise le brin 3'-5' qui devient 5'-3'

3'-5' n'est pas un brin ou le nom d'un brin, c'est un sens de lecture, il peut définir n'importe quel brin

[Loupsio]

Et en fait lorsqu'il y AUG cela signifie que l'ARNm va être traduit en protéine juste aprés AUG. Mais si il y a AUG en plein milieu de l'ARNm, il se passe quoi?

AUG code pour la méthionine mais est aussi un codon initiateur ça veut dire que dans le fragment d'ARN la "notice de fabrication" de la protéine commence a partir du premier AUG qui va initier la traduction
tant que le ribosome n'a pas croisé le codon AUG il lit l'ARN sans rien faire
si il rencontre d'autre AUG alors qu'il a déjà commencer a traduire le brin d'ARN il va tout simplement le considérer comme un codon qui correspond à la méthionine et donc va mettre l'acide aminé "méthionine" à cet endroit de la protéine

[takata75]

Merci mais ce que je veux dire c'est que quand:
-pour l'ADN j'ai les deux brins je choisis le brin transcrit c'est-à-dire celui écrit dans le sens 3'-5' est quand je le transcrit, il devient écrit dans le sens 5'-3'.
-pour l'ADN j'ai un seul brin dans un exercice c'est-à-dire qu'on me donne que le brin transcrit, on me le donne dans le sens 5'-3' donc quand je le transcrit, il devient écrit dans le sens 3'-5'.
Ces changements sont dues à l'antiparallélisme des brins.

Est ce que c'est ça?

[Loupsio]

pour l'ADN j'ai les deux brins je choisis le brin transcrit c'est-à-dire celui écrit dans le sens 3'-5' est quand je le transcrit, il devient écrit dans le sens 5'-3'.

c'est ce que je me tue à te dire :
-le brin transcrit ne se définit pas par le sens qu'il à sur ta feuille
-il ne deviens rien du tout on à créé un brin d'ARN en face mais ton brin d'ADN transcrit n'a pas changé, c'est ton ARN qui est dans le sens 5'->3'

-pour l'ADN j'ai un seul brin dans un exercice c'est-à-dire qu'on me donne que le brin transcrit, on me le donne dans le sens 5'-3' donc quand je le transcrit, il devient écrit dans le sens 3'-5'.

ca veut dire que tu dois commencer par la droite si on te le donne dans le sens 5'->3'
ton 3' de l'ARN sera a gauche et le 5' de l'ARN sera a droite

après certains profs demandent à ce que il soit remis a l'endroit (5' a gauche et 3' a droite) mais ton brin d'ADN ne change pas

[takata75]

Merci mais en fait dans mon cours j'ai un exemple avec l'ADN double brin.
J'ai un brin dans le sens 3'-5' et l'autre dans le sens 5'-3'. Puis ensuite j'ai l'ARNm qui est dans le sens 5'-3' mais e que je ne comprends c'est que ils sont parti du brin transcrit de l'ADN mais il s'agit duquel celui dans le sens 3'-5' ou celui dans le sens 5'-3'?

[Loupsio]

un brin d'ARN est toujours fait avec un brin d'ADN dans le sens 3'->5'
mais ce que je veut te dire c'est que ça peut être les deux brins, toi tu vois ça de gauche a droite, mais le deuxième brin si tu le prend de droite à gauche il est aussi de 3' ->5'
qu'est ce qui t'empeche de retourner ton schéma (la gauche a droite et la droite a gauche) ? ca reste le même fragment d'ADN mais tu prendrai un brin différent

[takata75]

Merci mais en fait ce que je comprends pas c'est quand j'ai les deux brins ADN: un sens 3'-5' et un sens 5'-3' il s'agit des complémentaires ou A donne T, C donne G, G donne C et T donne À. Donc on choisit quel brin pour la transcription sachant qu'il doit s'agir du brin d'ADN transcrit mais ayant que l'orientation des brins, on sait pas lequel est le brin transcrit.

[Loupsio]

comme cela peut être n'importe quel brin il te faut des indication du genre position du promoteur, le brin transcrit est toujours celui qui est en face du brin possédant le promoteur
si tu n'a pas du tout de promoteur alors le brin doit t'être indiqué sur la copie

[takata75]

Merci mais c'est quoi un promoteur. Comment je le reconnaît sur le brin?