la marche des bébés à la naissance

[dolmen]

Bonjour,

Une question vient de me parcourir l'esprit ... : pourquoi un bébé, à la naissance, "marche" t-il automatiquement, alors que la marche n'est pas considéré comme un réflex ?

Merci d'avance pour votre aide .

[etoile64]

Ce type de marche fait partie d'un schema reflexe sous-cortical present pendnat les 1er mois de la vie avant que le controle cortical reprenne le dessus...
Il en existe d'autres, qui sont rehcerchés lors de coma par exemple pour determiner la hauteur de la lésion, comme le signe de Babinski...

[dolmen]

Merci beaucoup pour ta réponse !!!
Juste une dernière question : si alors la marche est un réflex pendant un mois, c'est à dire que l'information nerveuse passe uniquement par l'intermédiaire de la moelle épinière sans passer par le cerveau et qu'après ce premier mois elle passe par le cerveau ; c'est ça ?
(c'est peut-être bête comme question, mais c'est juste pour vérifier)

[etoile64]

Merci beaucoup pour ta réponse !!!
Juste une dernière question : si alors la marche est un réflex pendant un mois, c'est à dire que l'information nerveuse passe uniquement par l'intermédiaire de la moelle épinière sans passer par le cerveau et qu'après ce premier mois elle passe par le cerveau ; c'est ça ?
(c'est peut-être bête comme question, mais c'est juste pour vérifier)

Je ne sais pas si on peut dire que l'information ne passe pas par le ceveau, mais en tout cas c'est certain qu'apres un petit moment (qui varie en fonction des differents reflexes archaiques : Babinski, grasping, reflexe d'embrassemment...) le cortex va venir inhiber ces reflexes.

edit : en cherchant sur google, j'ai lu qu'en effet le cortex n'intervnait pas du tout dans ces actrivités spinales...

[aze555666]

Normalement, si on apprends à un bébé à marcher dès la naissance, il le retient.
Il y a aussi le réflexe de la nage (le mieux pour ça, c'est d'accoucher dans un piscine, mais évidemment, perosnne ne le fait ) D'où les cours de nage qui existent pour les nourissons.

[etoile64]

Normalement, si on apprends à un bébé à marcher dès la naissance, il le retient.

A la naissance, cette marche est automatique, reflexe, on n'apprend rien au nourrisson... Par contre apparmement le reflexe poyrrait etre conservé plus longtemps si l'on stimule souvent ce reflexe...

[Nergal]

D'après ce qu'on m'a dit, ce n'est pas vraiment de la marche... Le médecin soutient l'enfant au dessus d'une surface froide (une table en verre ou en marbre par exemple) et le bébé pose un pied puis le retire (c'est froid!) pose l'autre puis le retire, repose le premier, etc. Ce n'est donc pas vraiment de la marche, ce sont des réflèxes au chaud ou au froid. La marche est un comportement beaucoup plus complexe qui nécessite un changement au niveau des os du talon qui n'intervient que plus tard...

Tout ce que je viens d'écrire n'est qu'un souvenir d'un cours de première , donc si quelqu'un pouvait affirmer ce serait cool!

++

[etoile64]

Je ne crois pas que ca soit une histoire de temperature : c'est une marche automatique controlée par certains centres nerveux dans le système nerveux central et que l'on retrouve également dans d'autres espèces (la volaille a qui on coupe la tete qui continue a courir) et qui fait partie de reflexes archaiques qui disparaissent lorsque le cortex vient apporter son influence...

[Nergal]

Il y a forcemment un stimulus à l'origine d'un mouvement réflexe. Dans le cas du pauvre volatile, c'est bien sa décapitation.

[etoile64]

Il y a forcemment un stimulus à l'origine d'un mouvement réflexe. Dans le cas du pauvre volatile, c'est bien sa décapitation.

Certes, il faut une stimulation (orthstatisme + stimulation plantaire), mais c'est vraiment un reflexe de marche avec une symetrie et le fait de mettre un pied apres l'autre, ce n'est pas juste le fait de retirer le pied a cause du contraste de temperature...

[etoile64]

Juste pour preciser : dans le cadre des volailles la stimulation n'est pas la décapitation, la decapitation c'est juste une preuve que ces centres nerveux ne sont pas dans le cortex...

[Nergal]

Euh... un mot manque à mon vocabulaire : orthstatisme. D'autre part, je pensais que les mouvements réflexes étaient des mouvements simples comme cligner des yeux, relever la jambe (test du marteau), dillatation de la pupille quand il fait sombre, etc. D'après ce que j'ai pu lire sur internet, il ne s'agit pas vraiment de marche, juste quelques mouvements qui ressemblent à de la marche... La stimulation serait la station debout du nourrisson imposée par le médecin.

[etoile64]

Euh... un mot manque à mon vocabulaire : orthstatisme. D'autre part, je pensais que les mouvements réflexes étaient des mouvements simples comme cligner des yeux, relever la jambe (test du marteau), dillatation de la pupille quand il fait sombre, etc. D'après ce que j'ai pu lire sur internet, il ne s'agit pas vraiment de marche, juste quelques mouvements qui ressemblent à de la marche... La stimulation serait la station debout du nourrisson imposée par le médecin.

L'orthostatisme c'est la position debout
Moi en neuroanat on a appris que c'etait une marche automatique, apres je ne sais que ce que mon prof nous a dit...

[trelounette]

D'après ce que j'ai pu lire sur internet, il ne s'agit pas vraiment de marche, juste quelques mouvements qui ressemblent à de la marche... .

Si tu t'attends à voir un nouveau né gambader tu vas être déçue! Ca ressemble un peu de loin à de la marche, forcément les parents gagas comme tout se disent "oh regarde c'est le plus beau , le plus intelligent des bébés et en plus il marche", de même il referme sa petite main sur ton doigt où qu'il tend les bras vers toi.

Mais au fait, pourquoi est ce que ce réflexe de la marche est testé à la naissance????
y a t il une relation avec le tonus musculaire? juste le SN? ou bien cela fait juste parti du folklore hospitalier?

Miss Trel

[Nergal]

Je ne m'attend à rien! C'était juste pour dire que l'expression "marche du nourrisson" n'est qu'une image, le bébé ne marche pas, on dirait qu'il marche.
Les différents tests comme celui de la "marche" servent à déceler des anamolies au niveau du système nerveux.

++