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neurophysiologie

  1. adele62

    Date d'inscription
    décembre 2005
    Localisation
    lille
    Âge
    27
    Messages
    85

    Arrow neurophysiologie

    Bonjour!

    La valeur du potentiel de repos d'un neurone est de -70mV mais de combien est il pour les autres cellules?

    Dans un qcm on me demande de citer les 4 principaux ions extra cellulaires, c Na+, Cl- et Ca2+. Je ne peux pas ajouter K+ puisqu'il est intracellulaire. Quel est donc le 4e?

    On me demande de dessiner un potentiel d'action en indiquant ses différentes parties et en précisant les valeurs le caractérisant sur les deux axes.

    Les différentes parties, c le pied mais je ne connais pas sa valeur de potentiel, ensuite vient le potentiel de pointe ou spike qui monte jusqu'à 40mV puis les post potentiels qui reviennent progressivement au potentiel membranaire de repos.

    Quand aux mouvements d'ions, le canal sodique voltage dépendant est ouvert lors de la dépolarisation pour une entrée massive d'ions Na+ dans la cellule à raison de 15ms pour une seconde. Le reste du temps, le canal est fermé ou désactivé.
    Lors de l'hyperpolarisation, c le canal K+ voltage dépendant qui est déclenché.

    C'est bien ça?
    Le potentiel d'action n'est pas graduable (loi du tout ou rien), il se propage de manière amphibole (c'est à dire dans les 2 sens) et a une amplitude voisine de 30mV, il ne nécessite pas de stimulation infraliminaire.


     


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  2. pipo

    Date d'inscription
    janvier 2006
    Messages
    214

    Re : neurophysiologie

    Salut,
    dans les cellules animales, le potentiel de membrane se situe entre -50 et -100 mV.

    Pour les ions, j'aurais dit Cl-, Na+, K+ et Ca++ (à confirmer !!!)

    @+
    Dernière modification par pipo ; 23/02/2006 à 11h56.
     

  3. Glast

    Date d'inscription
    février 2005
    Localisation
    Montpellier
    Messages
    223

    Re : neurophysiologie

    Citation Envoyé par adele62
    Bonjour!

    La valeur du potentiel de repos d'un neurone est de -70mV mais de combien est il pour les autres cellules?
    Tout dépend du type cellulaire : pour certain neurone c'est -50 mV, pour d'autre, c'est -60 mM, d'autre cellules du tubule contourné proximal du nephron avoisinent les -40 mM bref, c'est assez variable.

    Citation Envoyé par adele62
    Dans un qcm on me demande de citer les 4 principaux ions extra cellulaires, c Na+, Cl- et Ca2+. Je ne peux pas ajouter K+ puisqu'il est intracellulaire. Quel est donc le 4e?
    Le K+ est plus concentré en intracellulaire mais il est également présent en extracellulaire. Je dirais donc K+.

    Citation Envoyé par adele62
    On me demande de dessiner un potentiel d'action en indiquant ses différentes parties et en précisant les valeurs le caractérisant sur les deux axes.

    Les différentes parties, c le pied mais je ne connais pas sa valeur de potentiel, ensuite vient le potentiel de pointe ou spike qui monte jusqu'à 40mV puis les post potentiels qui reviennent progressivement au potentiel membranaire de repos.
    Le potentiel de départ ne peut être que le potentiel de repos membranaire, donc dans ton exemple : -70 mV
    Ensuite quand le potentiel atteint la valeur seuil, alors e potentiel d'action se déclenche et la valeur atteint + 40 mV. Ensuite, le potentiel rediminue jusqu'à environs 10-20 mV au dessous du potentiel de départ : c'est l'hyperpolarisation, puis le potentiel regagne plus lentement sa valeur de base.

    Citation Envoyé par adele62
    Quand aux mouvements d'ions, le canal sodique voltage dépendant est ouvert lors de la dépolarisation pour une entrée massive d'ions Na+ dans la cellule à raison de 15ms pour une seconde. Le reste du temps, le canal est fermé ou désactivé.
    Lors de l'hyperpolarisation, c le canal K+ voltage dépendant qui est déclenché.

    C'est bien ça?
    Le potentiel d'action n'est pas graduable (loi du tout ou rien), il se propage de manière amphibole (c'est à dire dans les 2 sens) et a une amplitude voisine de 30mV, il ne nécessite pas de stimulation infraliminaire.

    Pour les mouvements d'ions, oui c'est bien ça, et le potentiel d'action, n'est pas graduable : même avec une très forte stimulation, l'amplitude ne change pas, c'est uniquement le nombre (la fréquence) qui augmente.

    Par contre, le potentiel d'action (PA) se propage dans les 2 sens uniquement dans des conditions expérimentales : Par exemple, lorsqu'on stimule le milieu de l'axone. Dans des conditions physiologiques normales, le PA va toujours du corps cellulaire vers le bouton synaptique, donc dans un seul sens. La fonction physiologique à retenir dans ce cas est plutôt que le PA ne peut pas changer de sens de propagation à cause de la fermeture des canaux Na+ pendant un temps précis (c'est ce qu'on appelle la période réfractaire).

    Enfin, le PA fait beaucoup plus que 30 mV en amplitude. De -70 mV il passe à +40 mv : en amplitude, ça fait donc 110 mV.

    Quant à la stimulation infraliminaire, je ne sais pas trop comment répondre car ça n'a pas beaucoup de sens. Une stimulation infraliminaire peut déclencher ou pas un PA. Le PA se déclenche seulement si le potentiel seuil est atteint. Donc si la stimulation infraliminaire est trop faible, il ne se déclenche pas. Et si la stimulation infraliminaire vient se greffer sur une autre stimulation, de sorte que la somme des 2 atteigne la valeur seuil, alors il y aura un PA.
    Le maître montre la lune
    L' idiot regarde le doigt
     

  4. Jean-Luc P

    Date d'inscription
    septembre 2005
    Localisation
    Troyes
    Âge
    34
    Messages
    1 621

    Re : neurophysiologie

    Citation Envoyé par pipo
    Pour les ions, j'aurais dit Cl-, Na+, K+ et Ca++ (à confirmer !!!)

    @+
    L'anion majeur extracellulaire est HCO3- me semble-t-il.

    donc sodium, hydrogénocarbonate, chlorure et calcium.

    K+ est intracellulaire.
    Jean-Luc
    La violence est le dernier refuge de l'incompétence.
    Salvor Hardin
     


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