Les espèces clé... ?!

[Jacquouille.]

Salut à vous, je me présente, Jacquouille, étudiant (en aucun rapport avec la biologie) et j'ai 20 ans.

Voila alors j'ai vu la définition d'une espèce clé de voute, et ça m'a donné envie d'en voir la liste (plus ou moins complète). En effet, j'ai cherché sur internet, mais rien de rien.
Si quelqu'un à une liste, je lui dis merci beaucoup, sinon, je dirais que il faut commencer par les abeilles, les ver de terre et euh les mouches (même si elles sont sacrément chi*ntes)

https://fr.wikipedia.org/w/index.php...te&redirect=no

Je pense aussi que dans cette échelle la, si échelle il devait y avoir (concernant l'utilité de l'espèce sur son environnement, comme une sorte de cercle auto-utile). L'homme serait de l'autre coté, voir en négatif.

Oh et dernière chose, vous devez savoir, l'arbre, c'est une espèce ? oui ?
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[Larixd]

Bonjour,

Oh et dernière chose, vous devez savoir, l'arbre, c'est une espèce ? oui ?

Non,l'arbre n'est pas une espèce ni quoique ce soit dans la taxonomie, c'est juste la forme que peuvent prendre certains végétaux.

[minushabens]

Voila alors j'ai vu la définition d'une espèce clé de voute, et ça m'a donné envie d'en voir la liste (plus ou moins complète).

Il me semble qu'on parle d'espèce clé de voûte pour un écosystème donné. Il est très possible que la même espèce joue le rôle de clé de voûte dans un écosystème et pas dans un autre.

[Ensifera]

Il me semble qu'on parle d'espèce clé de voûte pour un écosystème donné. Il est très possible que la même espèce joue le rôle de clé de voûte dans un écosystème et pas dans un autre.

+1.

Ce fil n'est pas à sa place (ça semble être la mode en ce moment!) puisque tu ne demandes pas d'identification d'espèce. Il serait plus à sa place dans le forum "Biologie"...
Cdlt,
Gérard

[A voir en vidéo sur Futura]

[Pellia]

Bonjour,
Ce fil en biologie ? même pas ! en écologie dans un endroit où nous ne pouvons pas ouvrir la porte !
La jussie est une plante clé de voute. Une autre, la renouée du Japon etc. Nous laissons nos souris à ceux qui ne sont pas allergiques à cette discipline.

[Ensifera]

Ce fil en biologie ? même pas ! en écologie dans un endroit où nous ne pouvons pas ouvrir la porte !

Il n'y a pas de forum "Ecologie" sur ce site... Et depuis quand l'écologie ne fait pas partie de la biologie?! Et c'est quoi cette histoire de porte?

Nous laissons nos souris à ceux qui ne sont pas allergiques à cette discipline.

Que viennent faire là "vos" souris (vous êtes plusieurs?) ??!

[Cendres]

Il n'y a pas de forum "Ecologie" sur ce site... Et depuis quand l'écologie ne fait pas partie de la biologie?! Et c'est quoi cette histoire de porte?

Si, il y a une rubrique comportant le mot "écologie", mais où la plupart des intervenants n'y font pas de l'écologie, mais de l'écologisme.

[minushabens]

L'écologie fait clairement partie de la biologie. Les écologues de l'académie des sciences sont dans la section "biologie intégrative" (pour ce que ça vaut).

[Pellia]

Bonsoir,
Le mot écologie et une sorte de sac fourretout. Ce mot est apparu en France entre les années 60 et 70, il vient d’outre-Rhin avec une raison ou des raisons bien particulières. Dans les dictionnaires Larousse Universel en deux et six volumes ce mot et tous les dérivés de ce mot n’y figurent pas. Autour de ce mot on a créé des disciplines comme la biodiversité etc. Si les écologistes se gargarisent avec ces genres disciplines d’autres referment vite les portes ou les oreilles.
La question de départ est : espèce clé de voute ?
Merci pour vos réponses futures
Le Douglas fait partie des espèces clé de voute

[Cendres]

Bonsoir,
Le mot écologie et une sorte de sac fourretout. Ce mot est apparu en France entre les années 60 et 70,

Non, auparavant: http://www.ctheory.net/articles.aspx?id=516. Mais ça n'est effectivement pas la question.

Exemples d'espèces clé de voûte: http://examples.yourdictionary.com/e...e-species.html

[minushabens]

Le mot écologie et une sorte de sac fourretout.

et

Le Douglas fait partie des espèces clé de voute

Pellia tu est plein de contradictions: tu dénigres l'écologie mais tu emploies le terme "espèce-clé de voûte" qui est un concept élaboré par cette discipline.

[Jacquouille.]

Cendres, merci beaucoup pour la liste. Et concernant la mouche, est-ce que on peut la considérer comme "gentille" ou "méchante" envers notre planète, je veux dire, il semblerait qu'elle soit assez utile...
Minushabens, en effet, j'avais pas vu ça sous cet angle, et au final, la liste parait infinie...

Mais si on devait en retenir qu'une vingtaine (en les classant par continent, même si certaines se retrouvent dans tous)
Genre 5 espèces par continent..

Pela, je viens de voir a Jussie, et je remet pas votre position concernant cette dernière en tant qu'espèce phare, mais euh j'ai vu sur une site assez commun (wikipétruc) que c'était invasif et que ça dégommait pas mal d'autres espèces. Donc une espèce peut faire des ravages tout en étant bénéfique ?

Merci à vous et aux autres pour vos réponses en attendant

[Cendres]

Cendres, merci beaucoup pour la liste. Et concernant la mouche, est-ce que on peut la considérer comme "gentille" ou "méchante" envers notre planète, je veux dire, il semblerait qu'elle soit assez utile...

Une espèce n'est ni l'un ni l'autre. Elle s'intègre dans un écosystème. Tout comme les termes "nuisibles" ou "utiles", ce sont des concepts faits par des humains, pour des humains, et très relatifs et subjectifs.

[Pellia]

Bonjour,
Désolés @Cendres mais les liens sont bloqués par sécurité sur nos ordi
@minushabens le terme "espèce-clé de voûte" est employé au début de la discussion à la troisième ligne.
Je vous invite à relire la charte de ce forum :
2 La courtoisie est de rigueur sur ce forum : pour une demande de renseignements bonjour et merci devraient être des automatismes. Vous pouvez critiquer les idées, mais pas les personnes.
Bonne journée dans la neige !

[Cendres]

@minushabens le terme "espèce-clé de voûte" est employé au début de la discussion à la troisième ligne.

Ce qui ne l'empêche pas d'être issu de la biologie, et notamment, au départ, de la zoologie.

[shmikkki]

Bonjour à tous,

Pour ceux qui ont suivi les cours d'écologie de Licence, on a effectivement tous déjà entendu parlé de ces espèces clé ... Cependant, ce n'est pas un terme employé dans la recherche en écologie, pour plein de raisons. (certains l'emploient encore, mais c'est la minorité)
Une espèce peut par exemple avoir une influence majeure de par sa place dans le réseau trophique, ou encore de par son influence sur les conditions abiotiques de l'écosystème (les fameux "ingénieurs de l'écosystème"), ou même de par son abondance, tout simplement. Aussi, comme le dit minushabens, une espèce peut être qualifiée de "clé" dans un écosystème et pas dans un autre. (Tout comme une espèce est souvent invasive dans un écosystème et pas dans un autre).
Par exemple, une espèce peut être qualifié de "clé" APRES l'arrivé d'une autre espèce invasive dans son écosystème (pensons par exemple à une plante invasive qui arrive dans une prairie. Il peut arriver que le seul herbivore qui s'y attaque devienne donc l'espèce clé en régulant les impacts négatifs de l'espèce invasive sur l'écosystème).

BREF, le terme d'espèce clé est une tentative de mettre encore une fois la nature dans des boites cloisonnées, alors qu'on se rend compte que la boite n'est pas du tout étanche. On aime bien ça en biologie ! (cf le terme d'espèce / d'animal / de végétal / de reptile / mâle / femelle /etc ...).