c'est exactement pour cela que je disais que la première impression serait trompeuse
C'est probablement tres difficile.
C'est un tissu de mammifère en tout cas. Je crois qu'il faut commencer par trouver quelle est la préparation en effet. Ensuite ca risque de tatonner un peu.
Alors deux autres hypothèses :
glande thyroïdienne
testicule
Mais j'y crois encore moins.
Sinon pour la technique MEB ?
Jean-Luc
La violence est le dernier refuge de l'incompétence.
Salvor Hardin
oui evidemment MEB.
Mais la préparation en amont? On ne voit evidemment pas tout le tissu.
Sinon la bonne réponse est dans tes hypothèses (du premier coup c'est pas mal du tout!)
Ne serai ce pas des lobules contenant les tubes séminifères ?
Dernière modification par Vinc ; 17/05/2006 à 20h12.
Si c'est pas l'un..... C'est l'autre !
Ah bha alors c'est les Follicules thyroïdiens
Dernière modification par Vinc ; 17/05/2006 à 20h13.
C'est bien de la thyroide mais il n'y a pas de follicule thyroidien sur la photo
Je ne dis pas qu'il n'y a pas normalement de follicule thyroidien dans cette région, je dis qu'on en voit pas sur la photo. Donc que voit on ?
Je passe mon tour
Dernière modification par Vinc ; 18/05/2006 à 05h53.
Perso j'ai l'impression qu'on a digéré tout le tissu dans l'acide après avoir injecté une substance résistante dans ce qui reste apparent et qui pourrait être l'appareil circulatoire, logiquement.
(Et là si j'ai faux je perds toute ma crédibilité)
Je croise les doigts...
Jean-Luc
La violence est le dernier refuge de l'incompétence.
Salvor Hardin
C'est bon t'es très crédible!
Cette photo prise au MEB montre bien le système vasculaire peri folliculaire de la thyroide.
Cette technique est assez classique: on perfuse l'organe (ou l'animal) avec une resine (ici une resine plastique) puis on rend les tissus transparants ou on les digère (KOH par exemple.) Il ne reste plus que le moulage plastique du reseau vasculaire que l'on peut présenter en préparation anatomique ou étudier au MEB.
On peut aussi etudier la microvascularisation en microanatomie ou en histologie en injectant simplement de l'encre de chine dans le système vasculaire.
encore une image de miscroscopie electronique.
Bon courage, c'est pas evident du tout. C'est encore une préparation montrant un détail d'un tissu de mammifère.
Sur cette photo on voit deux types de cellules.
C'est bon t'es très crédible!
Cette photo prise au MEB montre bien le système vasculaire peri folliculaire de la thyroide.
Cette technique est assez classique: on perfuse l'organe (ou l'animal) avec une resine (ici une resine plastique) puis on rend les tissus transparants ou on les digère (KOH par exemple.) Il ne reste plus que le moulage plastique du reseau vasculaire que l'on peut présenter en préparation anatomique ou étudier au MEB.
On peut aussi etudier la microvascularisation en microanatomie ou en histologie en injectant simplement de l'encre de chine dans le système vasculaire.
Super comme technique ca
Sinon pour l'image; le réseau de cellules ne serai-t-il pasun réseau de cellules mésenchymateuses?
Dernière modification par Vinc ; 18/05/2006 à 05h53.
Non ce ne sont pas des cellules mesenchymateuses.
Il faut se dire que c'est une photo prise au MEB. C'est à dire que l'on ne voit que la surface de la piece. Il y a donc une couche superficelle avec ces cellules un peu étoilées et en dessous vous voyez des cellules allongées toutes orientées dans le même sens.
L'enjeu est d'identifier les cellules du dessous (pas trop dur ca quand même) puis de se demander où l'on peu trouver de telles choses.
Des batonnets et cônes ?
Je seche sinon
Merci de ne pas écrire en couleur.
Pour la modération, Vinc.
Dernière modification par Vinc ; 18/05/2006 à 05h55.
Ben non.
Des cellules tres allongées (fibrillaires), qui sont toutes orientées pareilles? Allez, vous avez bien une idée quand même!
ben du muscle... mais ca ca ressemble pas du tout à du muscle, ou alors peut-être du muscle lisse, je sais pas à quoi ca ressemble en microscopie electronique. Et le truc autour serait du réticulum ??? J'invente...
Oui c'est du muscle et vous avez raison ca ne ressemble pas à du muscle strié puisque c'est du muscle lisse.
Vous reste à localiser l'endroit. Là il faut faire parler son imagination. Vous pensiez à du reticulum , c'est donc que l'aspect vous a donné l'image d'un maillage.
On resume:
L'image montre une couche longitudinale profonde de muscle lisse sur laquelle se place un maillage cellulaire (cellules vaguement étoilées du fait de l'emission de prolongements) à determiner.
Personne n'a une idée maintenant?
Ca ne serait au niveau de l'oesophage avec les cellules du système nerveux autonome intestinal cher à Mei ?
A part ça je ne vois pas trop... mais en même temps ça ne ressemble pas des masses à du système nerveux ???
Jean-Luc
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Salvor Hardin
c'est effectivement un plexus nerveux du systeme autonome du tube digestif.
Je vous epargne lequel des deux, Auerbach ou Meissner, en vous disant que c'est le second.
Au niveau du plexus de Meissner les corps cellulaires s'amassent en ganglions, d'où l'aspect un peu curieux.
Décidement on tient un champion en tout cas
J'ai quand même a priori un bon profil en biologie (il suffit de regarder mon profil). Je suis en thèse de neurosciences, et je fais beaucoup d'imagerie en fluorescence sur des cultures dissociées de neurones d'hippocampe de rongeurs.
Jean-Luc
La violence est le dernier refuge de l'incompétence.
Salvor Hardin
Bravo, j'étais complètement perdu personellement!
A toi d'en proposer une pou pas que le jeux ne cesse si tôt!
Envoyé par Morphine
Quelques minutes, que je regarde comment il faut faire pour mettre et dimensionner les images...
Jean-Luc
La violence est le dernier refuge de l'incompétence.
Salvor Hardin
Alors voilà :
C'est moins joli mais sans doute un peu difficile.
Il va falloir déterminer :
- le type cellulaire - la préparation
- le type de microscopie
- les structures-molécules mises en évidence
- le contexte, le plus difficile
Si vous galérez vraiment j'ai une image en complément qui pourrait vous mettre sur la voie.
Dernière modification par Jean-Luc P ; 19/05/2006 à 12h39.
Jean-Luc
La violence est le dernier refuge de l'incompétence.
Salvor Hardin
Alors voilà (c'est mieux les pièces jointes il paraît... quite à ce qu'un modérateur m'enlève le précédent message) :
C'est moins joli mais sans doute un peu difficile.
Il va falloir déterminer :
- le type cellulaire - la préparation
- le type de microscopie
- les structures-molécules mises en évidence
- le contexte, le plus difficile
Si vous galérez vraiment j'ai une image en complément qui pourrait vous mettre sur la voie.
Jean-Luc
La violence est le dernier refuge de l'incompétence.
Salvor Hardin
Ouach , tendu celui la
Est-ce qu'on a le droit de savoir à quoi correspond ta barre d'echelle?
ca aiderait peut etre deja un petit peu...
pourquoi pouvez vous voir l'image alors que chez moi elle est encore en attente de validation?
10 micronsEst-ce qu'on a le droit de savoir à quoi correspond ta barre d'echelle?
Jean-Luc
La violence est le dernier refuge de l'incompétence.
Salvor Hardin
Parce que j'ai posté deux fois :
- 1 fois avec l'image sur un serveur
- 1 fois avec l'image en pièce jointe car les modos du forum test m'ont écrit que c'était mieux
Donc si un modo pouvait valider l'image jointe et effacer le premier message, ce serait cool !
Jean-Luc
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Salvor Hardin
Je me lance en pensant que je vais dire une annerie:
Ca me rappelle ce que l'on observe lorsque l'on observe une glande sero-muqueuse type sublinguale. Les cellules muqueuses qui forment le canal et une (ou des cellules) sereuses à la base formant le croissant de Gianuzzi.
Maitenant c'est certainement pas ca.
