métamère

[invite623a1f8e]

bonjour à tous
j'aimerais savoir ce qu'est un métamère ?
on m'en a parlé dans le cas de l'écrevisse et du criquet mais je n'ai pas trop compris ce que c'était ni d'où ça venait.
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[Neutrino]

Je ne vais pas donné de définition zoologique, mais humaine, anatomique.
Un métamère est une "bandelette" thoracique ou abdominale partageant une innervation et une vascularisation partiétales qui se font dans le sens transversal par rapport à l'axe du tronc qui comporte:
- artère principale (aorte)
- système veineux qui lui est analogue (qui est le système azygos chez l'homme, et non le système cave comme les gens le pensent souvent. le système cave collecte le sang viscéral et non le sang des parois du tronc)
- grand conduit lymphatique (conduit thoracique)
- le grand axe nerveux : la moëlle épinière.

[kinette]

Waou... j'avoue neutrino que je décroche en cours de phrase...
Bon la définition que j'avais apprise est qu'on retrouve ceci chez les organismes segmentés (métamérisés), qui ont une organisation en segments successifs (au départ ces segments on une origine commune, notament au niveau du développement, la segmentation est liée à des gènes communs, mais ensuite on peut avoir une spécialisation des métamères).

K.i espère ne pas avoir raconté de c... c'est loin tout ça

[Neutrino]

Roooo
Exemple ultime de métamérisation (merci Kinette) : les anneaux des vers! Ca peut aller jusqu'à une autonomie complète des métamères dans ce cas là...
Ensuite il y a les insectes avec tête thorax abdomen...

[A voir en vidéo sur Futura]

[JPL]

Euh, Neutrino, chez les insectes il y a 3 métamères (segments) dans le thorax et un plus grand nombre dans l'abdomen. Quant à la tête qui semble unisegmentée, elle est en fait formée par la fusion des lobes procephaliques embryonnaires et de 3 segments du gnathos (mandibule, maxilles et labium).
Ton texte laissait penser que les métamères étaient la tête, le thorax et l'abdomen.

[Neutrino]

Non, je parle bien de bandelettes (terme impropre) et non de segments. L'Homme a encore des métamères sur les parois du tronc. Par exemple le mamelon est pile poil au métamère de la vertèbre thoracique numéro 5!

[JPL]

La métamérisation chez les vertébrés et les invertébrés s'exprime de manière très différente. Chez les annélides et arthropodes, la métamérisation se marque par une segmentation du corps. Ces segments, probablement tous identiques au départ, se sont progressivement diversifiés en fonction de leur emplacement dans le corps.
Au contraire chez les vertebrés il n'y a jamais de segmentation du corps (au sens strict du terme), même si des signes de métamérisation sont très nets (vertèbres, racines des nerfs issus du SNC, arcs branchiaux, myotomes en chevron du corps des poissons).
Cela peut s'expliquer probablement par le comportement très différent de l'ectoderme dans les 2 cas. En ce qui concerne l'embryologie des insectes, que j'ai longtemps fréquentée, c'est l'ectoderme qui pilote la différenciation et qui induit celle du mésoderme sous-jacent. C'est l'établissement de propriétés périodiques dans l'ectoderme qui aboutit à la segmentation du corps et le mésoderme ne fait que suivre avec un certain retard. Au contraire, chez les vertébrés, le rôle inducteur est dévolu au mésoderme.
Je rappelle que la question initiale était posée dans le cadre des arthropodes.

[invite2ba61cc3]

Salut,

Il me semble qu'il existe une difference entre segment et métamère, et que les termes ne sont pas interchangeables.
Un métamère comprend une cavité coelomique, et pas le segment : on ne peut pas parler de métamères chez les Plathelminthes par ex ...
Non ?

[kinette]

Il me semble qu'il existe une difference entre segment et métamère, et que les termes ne sont pas interchangeables.
Un métamère comprend une cavité coelomique, et pas le segment : on ne peut pas parler de métamères chez les Plathelminthes par ex ...
Non ?

Je pense que tu es dans le vrai, ça me rappelle bien mes cours!!!
Je n'aurais pas dû utiliser le terme "segment", mais je ne voyais pas trop comment expliquer avec d'autres mots.
D'ailleurs il me semble que chez certaines bestioles (iules?), segments et métamères sont décallés (un segment correspondant à deux demi métamères consécutifs).

K.

[JPL]

Chez les taenias il est plus simple de parler d'anneaux et je ne pense pas que cela ait quoi que ce soit à voir avec une métamérie. Par contre je crois que la discussion segment-métamère a entrainé de gros problèmes dans le passé entre embryolologistes et anatomistes/morphologistes des insectes. Sur les jeunes embryons de phasme dont je me suis occupé pendant quelques années, c'est très clair au début du développement et on a de très beaux métamères de démonstration. Par contre je ne me suis jamais intéressé à savoir si les limites des segments définitifs correspondaient bien à ceux des métamères embryonnaires.

[kinette]

Aarg... en fait en consultant des sites web sur le sujet je réalise que ce n'est pas si simple... d'ailleurs je redécouvre un terme qui est celui de "somitogénèse" qui vient encore nous compliquer le schmilblik...

Si quelqu'un peut expliquer mieux...
Ce document a l'air d'expliquer un peu, mais j'avoue que je décroche très très vite!
http://www.ma.hw.ac.uk/~painter/publ...ll:etal:00.pdf

K.

[invitea34bacf8]

Bonjour à tous,

D'ailleurs il me semble que chez certaines bestioles (iules?), segments et métamères sont décallés (un segment correspondant à deux demi métamères consécutifs).

J'ai le même souvenir lointain... pour la drosophile, je crois.