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Anti Tartre - solutions alternatives aux adoucisseurs

  1. joepizza

    Date d'inscription
    septembre 2007
    Âge
    34
    Messages
    2

    Anti Tartre - solutions alternatives aux adoucisseurs

    Salut à tous,

    Après avoir passé de nombreuses heures à chercher des informations sur les systemes anti tarte, je suis déçu du peu de retour d'experience trouvé.

    A mon avis les adoucisseurs sont très efficaces contre le calcaire mais ont de nombreux défauts (prix, eau stagnante, encombrement, chgt de la composition de l'eau..) mais surtout la consommation d'eau excessive et la difficulté pour les stations d'epurations de traiter l'eau chargée de sel.

    C'est pourquoi je suis tres interessé par les systemes magnetiques ou équivalents qui sont beaucoup plus écologiques.

    Je fait donc appel à tous ceux qui en possède un pour avoir des informations réélles sur l'efficacité de ces solutions.
    Voici quelques produits que j'ai pu trouver:

    Magnetique
    http://www.jatech.fr/
    http://artemis.web361.fr/produits/pts.htm
    http://www.maison-et-sante.fr/index.php?page=24&lg=1
    http://www.aqua-techniques.fr/hydron.html

    Electromagnetique
    http://www.aqua-techniques.fr/scale.html
    http://artemis.web361.fr/produits/primus.htm
    http://www.rcubeprojet.fr/principegemka.html
    http://www.permo.tm.fr/NR/rdonlyres/...0/AQAtotal.pdf
    http://www.pureprofrance.fr/adoucisseur-ecologique.htm
    http://www.colochrom.com
    http://www.maison-facile.com/boutiqu...num=1977&b=241

    La nucléogénèse
    ISB-NT : http://www.expertima.fr

    Autres
    http://www.plocher.fr/?Wasser-Kat-la...e-d-une-eau-de
    http://www.granderfrance.com
    http://www.isb-water.com/antitartre-...ticalcaire.php


    Merci de me faire part de vos experiences personnelles

    Julien


     


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  2. spoltibrun

    Date d'inscription
    décembre 2006
    Âge
    43
    Messages
    2 193

    Re : Anti Tartre - solutions alternatives aux adoucisseurs

    Bonjour, pour ce qui est des anti tartre magnetiques , quelques precisions
    L'effet est bien réel mais .......
    Il faut une puissance magnetique bien plus puissante que celle constatée
    Il faut que l'eau ne stagne pas
    Et qu'elle ne depasse pas la t° de 55° (de memoire)
    Hors dans une maison standard , l'eau stagne pendant presque toute la journée et la T° de stockage de l'eau est toujours superieure à 55° dans une installation normale
    Ce procedé est utilisé dans l'industrie avec succes sur des machines qui ont besoin d'etre refroidies en permanence pendant le travail mais qui ne montent pas à de telles t° et surtout qui sont vidangées après usage
    Je n'ai jamais ,en 20 ans de plomberie , travaillé sur une installation ou un anti-tartre avait bien eu les effets annoncés , les seules installations ou les effets du calcaires avaient disparus étaient equipées d'un adoucisseur d'eau à resines
    Je ne parle pas par interet ou corporatisme , le prix d'achat des anti-tartres ainsi que leur pose degageraient pour moi une marge bien superieure à la pose reglementaire d'un adoucisseur
    Mais quand on à pas d'autres preuves que la publicité , moi je doute !
    Et dans le doute , je m'abstiens
    Les nouvelles generations d'adoucisseurs consomment bien moins de sel , perso (pour une famille de quatre personnes) , moins de 1 sac par mois
    Si le sel est un problème pour les stations d'epurations (je ne le sais pas) , il est à mettre en perspective avec les economies ( réelles) sur les detergents induites par l'utilisation d'un adoucisseur
    Sans compter l'economie d'energie constatée sur les corps de chauffe sans dépots de calcaires
    De deux maux , lequel est le plus grave ?
     

  3. risete

    Date d'inscription
    septembre 2007
    Âge
    62
    Messages
    5

    Question Re : Anti Tartre - solutions alternatives aux adoucisseurs

    Bonjour,
    Je suis dans le même caset et me pose des questions identiques
     

  4. almaco44

    Date d'inscription
    janvier 2006
    Messages
    159

    Re : Anti Tartre - solutions alternatives aux adoucisseurs

    Bonjour,
    Je n'ai pas de résultat à vous donner sur les anticalcaire, mais je viens d'acheter des matériels similaires pour ma chaudière gaz et véhicule essence dans le but d'économies de consommation et réduction de pollution.
    Le principe reste le même, et avant d'acheter, j'ai pas mal visité de sites internet et récupéré des infos. Il semble que pas mal de matériels sont inefficaces, par contre certains semblent plus sérieux. Les aimants utilisés sont très puissants et multiples. J'ai acheté par correspondance en Angleterre où les prix sont meilleurs. Dans votre cas, il semble que le 'h2flow' soit pas mal.
    (https://www.usefulmagnets.co.uk/prod...?products_id=1)
    Sur le site http://picchou.free.fr/ il y a pas mal d'infos.
     

  5. lustiot

    Date d'inscription
    septembre 2006
    Localisation
    Aube (10 France)
    Messages
    779

    Re : Anti Tartre - solutions alternatives aux adoucisseurs

    Citation Envoyé par spoltibrun Voir le message
    Bonjour, pour ce qui est des anti tartre magnetiques , quelques precisions
    L'effet est bien réel mais .......
    Il faut une puissance magnetique bien plus puissante que celle constatée
    +1 d'ou la mise en garde sur le matériel qui sont de vulgaires aimants peu puissants, vendus à la va vite par certains vendeurs

    Citation Envoyé par spoltibrun Voir le message
    Il faut que l'eau ne stagne pas
    Et qu'elle ne dépasse pas la t° de 55° (de memoire)
    Hors dans une maison standard , l'eau stagne pendant presque toute la journée et la T° de stockage de l'eau est toujours superieure à 55° dans une installation normale
    La rémanence magnétique de l'hydrogène serait de 24H a 20°C...
    Ce qui veut dire que pour l'eau froide on n'aurait pas trop de souci, par contre pour l'eau chauffée et maintenue dans un ballon cela est une autre paire de manches... (je n'ai pas trouve de chiffres mais je suppose que la durée de rémanence doit être inversement proportionnel à la montée en température)

    J'ai vu certaines installations (sur le net pas de mes yeux) ou il y avait un traitement à l'entrée du réseau, puis un sur chaque point d'eau ou l'eau devait être chauffer (devant ou dans les machines à laver)


    Citation Envoyé par spoltibrun Voir le message
    Les nouvelles generations d'adoucisseurs consomment bien moins de sel , perso (pour une famille de quatre personnes) , moins de 1 sac par mois
    Si le sel est un problème pour les stations d'epurations (je ne le sais pas) , il est à mettre en perspective avec les economies ( réelles) sur les detergents induites par l'utilisation d'un adoucisseur
    Sans compter l'economie d'energie constatée sur les corps de chauffe sans dépots de calcaires
    De deux maux , lequel est le plus grave ?
    Il faut aussi ajouté le problème sur la santé de la consommation d'eau "salée", problème généralement "résolu" par le vendeur via l'utilisation d'un osmoseur pour l'eau de boisson

    On peut aussi envisager de traiter l'eau de pluie pour l'utiliser notamment dans le lave ligne ce qui impose un double réseau...
    Dans une avalanche, aucun flocon ne se sent jamais reponsable (Stanislaw Jerzy Lec)
     


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  6. spoltibrun

    Date d'inscription
    décembre 2006
    Âge
    43
    Messages
    2 193

    Re : Anti Tartre - solutions alternatives aux adoucisseurs

    Citation Envoyé par lustiot Voir le message
    +

    Il faut aussi ajouté le problème sur la santé de la consommation d'eau "salée", problème généralement "résolu" par le vendeur via l'utilisation d'un osmoseur pour l'eau de boisson
    Tout à fait d'accord , dans le cas ou cela est possible techniquement , je pose une conduite d'eau pour l'eau froide de l'evier dont l'eau ne passe pas par l'adoucisseur
    Au pire , je laisse une prise d'eau avent l'adoucisseur pour pouvoir y puiser de l'eau "brute"
    Dernière modification par Philou67 ; 02/04/2009 à 08h53.
     

  7. move1

    Date d'inscription
    février 2007
    Âge
    43
    Messages
    1

    Re : Anti Tartre - solutions alternatives aux adoucisseurs

    Bonjour à tous,

    Premier post sur ce forum où j'ai trouvé pas mal de sujets interressants, alors je vais essayer de faire de même !

    Nous avons acheté et installé un appareil electro magnétique pour un peu moins de 1.000 € en janvier 2007 dans une maison avec un des plus fort taux de calcaire possible.

    Je rapelle vite fait le principe : l'appareil est placé à l'arrivée d'eau. Il ne dissout pas le calcaire comme on pourrait l'espérer, mais l'empèche de se "fixer" aux canalisations, toilettes, éviers, etc. Il permet aussi de détartrer ce qui en avait besoin avant installation (ça prend plusieurs mois).

    Nous avons vu des résultats notables à 2 niveaux au moins :

    - sur l'évier de la cuisine, le calcaire part en frottant simplement avec une éponge (sans produit).
    - les 2 toilettes étaient bien entratrées (les anciens propriétaires n'étaient pas équipés) et le calcaire part progressivement par petites plaques. Celles situées au rez de chaussée sont 100% propres depuis 1 ou 2 mois, à l'étage (donc plus loin de l'appareil situé au sous sol) je dirais qu'on est à 25% .

    Dernier truc à vérifier cet hiver : est-ce que les raditeurs de la maison fonctionnent bien à plein régine, ce qui n'était pas le cas jusqu'à présent les canalisations étant à priori bien obstruées par du calcaire. Mais pour ça, il faudra attendre un peu...
     

  8. risete

    Date d'inscription
    septembre 2007
    Âge
    62
    Messages
    5

    Re : Anti Tartre - solutions alternatives aux adoucisseurs

    bonjour,
    J'ai trouvé un article sur : #####
    Il s'agit du mensuel N°357 de février 1999 dont le titre est mentionné ci-dessous et l'adresse de la page du site "Que choisir" qui donnent des conseils véridiques.

    "Adoucisseurs, est-ce bien utile ?"

    ####
    Dernière modification par Yoghourt ; 11/09/2007 à 12h18. Motif: droit d'auteur
     

  9. Yoghourt

    Date d'inscription
    juillet 2005
    Localisation
    Sud-Grésivaudan
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    42
    Messages
    5 032

    Re : Anti Tartre - solutions alternatives aux adoucisseurs

    Attention au respect du droit d'auteur et du copyright!

    Je l'ai acheté, cet article de Que Choisir. Je l'ai trouvé pauvre en information et très nettement sensationaliste. Le récapitulatif sur les adoucisseurs peut faire gagner 1 ou 2 heures de recherche sur internet. La partie sur les antitartres en tout genre, c'est pas plus qu'une compilation d'info basiques et une poignée d'épices pour relever la sauce. Je m'attendais à un travail journalistique de fond (avec des faits établis scientifiquement), j'ai été fort déçu...
    éco-rénovation: l'aïkido du BTP
     

  10. spoltibrun

    Date d'inscription
    décembre 2006
    Âge
    43
    Messages
    2 193

    Re : Anti Tartre - solutions alternatives aux adoucisseurs

    Pour move 1 , faudrait quand meme pas pousser , le circuit chauffage etant independant du reseau sanitaire , l'anti-tartre ne changera rien
    Dans ce circuit , c'est la meme eau qui tourne en circuit fermé , donc aussi calcaire qu'elle soit , elle ne deposera qu'une fois !
    Si on t'as dit que cela aurait un effet sur le chauffage , on t'as pigeonné !
    Pour ce qui est des effets miracles , comme dit plus haut , je demande à voir et sur les dizaines d'installations vues : AUCUN RESULTAT

    Pour 1000 € (oups) , je prefére un restaurant haut de gamme , au moins il me reste un bon souvenir
     

  11. Mahou

    Date d'inscription
    avril 2005
    Messages
    11

    Re : Anti Tartre - solutions alternatives aux adoucisseurs

    Je suis dans une région où l'eau est très calcaire et malgré l'installation, pas vraiment de changement... c'est très visible sur la fontaine à eau dans laquelle boivent mes chats...
     

  12. merlin l'an chanteur

    Date d'inscription
    septembre 2007
    Âge
    74
    Messages
    156

    Re : Anti Tartre - solutions alternatives aux adoucisseurs

    Citation Envoyé par joepizza Voir le message
    Salut à tous,

    Après avoir passé de nombreuses heures à chercher des informations sur les systemes anti tarte, je suis déçu du peu de retour d'experience trouvé.
    (...)
    Merci de me faire part de vos experiences personnelles

    Julien
    Bonjour
    tout ça c'est super bien et super instructif, mais ça ne donne aucune solution, sinon que le matériel du commerce est très cher et pas forcement efficace.
    Ce qui serait intéressant de savoir c'est peut-être la force du champ magnétique, le temps d'application, ou si une électrolyse partielle par résonance, et s'il est possible d'éliminer les cristaux par filtration....
    Dernière modification par Yoghourt ; 12/09/2007 à 21h28. Motif: Allègement de la citation
     

  13. joepizza

    Date d'inscription
    septembre 2007
    Âge
    34
    Messages
    2

    Re : Anti Tartre - solutions alternatives aux adoucisseurs

    Citation Envoyé par lustiot Voir le message

    La rémanence magnétique de l'hydrogène serait de 24H a 20°C...
    Ce qui veut dire que pour l'eau froide on n'aurait pas trop de souci, par contre pour l'eau chauffée et maintenue dans un ballon cela est une autre paire de manches... (je n'ai pas trouve de chiffres mais je suppose que la durée de rémanence doit être inversement proportionnel à la montée en température)
    1. Finallement c'est surtout l'eau chaufée qui pose probleme : traces dans la douche, lave vaiselle, lave linge, chaudiere...
    Le ballon d'eau chaude pose probleme a cause de l'eau qui stagne. Mais dans le cas d'une chaudiere pour l'eau chaude, l'effet des anti tartres magnetiques seraient il visible ?

    2. Concernant les adoucisseurs, on trouve souvent l'info precisant qu'il faut le brancher que sur le reseau d'eau chaude (surtout si on veut continuer à boire l'eau froide). Mais si je ne me trompe pas, mon lave linge et lave vaiselle sont alimentés en eau froide... du coup ils vont s'entartrer !!!

    3. Voici un article bien fait sur la comparaison des systemes anti calcaire.. le seul regret c'est qu'il date de 1997... http://inovatherm.free.fr/cariboost1...des_20eaux.pdf

    4. On m'a parlé de filtres aux polyphosphates. quelqu'un peut il me donner les avantages et inconvenients de cette solution ?

    5. Parmi les liens que j'ai donné au debut, 2 d'entre eux proposent une garantie "satisfait ou remboursé" sur 6 mois ou 1 an. (je ne parle pas des appareils avec "resultats garantis".. je ne vois pas comment la garantie peut s'appliquer car c'est subjectif !! ). Ca me tente bien d'essayer car je me ferais une idée dans les 11 1ers mois et je pourrais toujours faire marche arriere au cas où !
     

  14. merlin l'an chanteur

    Date d'inscription
    septembre 2007
    Âge
    74
    Messages
    156

    Re : Anti Tartre - solutions alternatives aux adoucisseurs

    je suis all" sur le site http://picchou.free.fr/
    c'estpas mal et assez surprenant
    m.....
     

  15. eg2r

    Date d'inscription
    janvier 2009
    Âge
    46
    Messages
    1

    Re : Anti Tartre - solutions alternatives aux adoucisseurs

    Pour ma part j'ai installé un antitartre de marque neutracal et je suis très contant des résultats obtenus, il fonctionne depuis maintenant 2 ans.
    J'ai remplacé mon ballon d'eau chaude la semaine dernière, il n'avait pas été démonté depuis 10 ans et j'ai pu constaté que la résistance n'était pas du tout entartrée.
    vous pouvez avoir une idée en visitant ce site ###

    a+
    Dernière modification par Philou67 ; 02/04/2009 à 08h53. Motif: Pas de pub
     


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