C'est vrai que tout n'est pas dans le même sujet, il faut trier "un peu", mais sur 2 million 500 mille réponses ...
Dernière modification par Philou67 ; 23/10/2008 à 12h24.
Motif: Lien cassé
22/10/2008 - 20h29
CM63
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Re : schema va et vient
Comme l'indique l'image sur fond jaune, il existe 3 montages possibles, mais un seul est conforme à la sécurité : ligne guide : la phase ne doit jamais arriver sur les interrupteurs mais uniquement directement sur la lampe .
... la phase ne doit jamais arriver sur les interrupteurs mais uniquement directement sur la lampe ...
Attention, ceci est une erreur, ou une mauvaise interprétation, car c'est exactement le contraire.
La phase ne doit jamais arriver directement à la lampe. Elle doit arriver coupée par un interrupteur, si bien que lampe éteinte, on ne risque pas l'électrocution si l'on touche un des fils. Il me semble me souvenir que c'est inscrit dans la norme.
Le premier montage de la page google, est celui qui est utilisé, et qui remplit bien cette condition.
22/10/2008 - 21h17
patrick de tours
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Re : schema va et vient
bonjour
pour la phase je suis d'accord avec ginas norme C15100 de promotelec
22/10/2008 - 21h49
CM63
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Re : schema va et vient
En effet, je vois que vous avez raison, d'après les schémas cités. Mais alors je ne comprends pas du tout le principe (de la norme de sécurité) : on a quand même plus de chance de toucher des fils près des interrupteurs que près de la lampe, qui se trouve au plafond
22/10/2008 - 22h12
Nicolas Daum
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Re : schema va et vient
Envoyé par CM63
En effet, je vois que vous avez raison, d'après les schémas cités. Mais alors je ne comprends pas du tout le principe (de la norme de sécurité) : on a quand même plus de chance de toucher des fils près des interrupteurs que près de la lampe, qui se trouve au plafond
Si on est un bricoleur pas très averti qui met ses doigts partout, oui.
Dans un contexte normal, l'utilisateur ne démonte pas l'appareillage, n'ayant normalement aucune raison de le faire, mais il a l'occasion de changer une lampe (ce que le vain peuple appelle une ampoule ) et s'il est très maladroit de mettre ses doigts à l'intérieur de la douille. Dans ce cas s'il a pris soin d'éteindre il ne craint presque rien.
ND
Travailler dur n'a jamais tué personne, mais je préfère ne pas prendre de risques.
23/10/2008 - 06h18
patrick de tours
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Re : schema va et vient
Envoyé par Nicolas Daum
Si on est un bricoleur pas très averti qui met ses doigts partout, oui.
Dans un contexte normal, l'utilisateur ne démonte pas l'appareillage, n'ayant normalement aucune raison de le faire, mais il a l'occasion de changer une lampe (ce que le vain peuple appelle une ampoule ) et s'il est très maladroit de mettre ses doigts à l'intérieur de la douille. Dans ce cas s'il a pris soin d'éteindre il ne craint presque rien.
ND
oui presque rien à par un retour de neutre c'est pour quoi il faut toujours couper le disjoncteur a plus patrick
23/10/2008 - 08h43
Nicolas Daum
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Re : schema va et vient
Envoyé par patrick de tours
oui presque rien à par un retour de neutre c'est pour quoi il faut toujours couper le disjoncteur
Certes.
Mon propos était d'expliquer pourquoi il faut mettre la phase sur l'inter et pas le neutre.
ND
Travailler dur n'a jamais tué personne, mais je préfère ne pas prendre de risques.
23/10/2008 - 09h53
gienas
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Re : schema va et vient
Bonjour à tous
Nicolas Daum a tout expliqué, bien mieux que je n'aurais pu le faire
Envoyé par patrick de tours
... à par un retour de neutre ...
Je suis d'accord que la solution radicale et indiscutable, du point de vue de la sécurité, c'est de couper tout. Mais, pour changer une ampoule, avec, en 2009, tous les problèmes de remise à l'heure de tous nos appareils, c'est un peu lourd
Faites ce que je dis, mais pas ce que je fais
Par contre, je saisis moins l'expression retour de neutre. Je ne vois pas bien quelle est sa signification
Le neutre, en lui même, n'est pas dangereux, et je vois mal ce que son "retour" apporte. Si, si la phase est déjà là, mais sinon ...
Du coup, on revient à la case départ: phase coupée sur la lampe.
23/10/2008 - 10h16
poulif
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Re : schema va et vient
Et aujourd'hui on installe des douilles DCL donc plus possible de toucher un fil avec les doigts, ni la phase ni le neutre
23/10/2008 - 12h54
gienas
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Re : schema va et vient
Bonjour à tous
Le lien google, un peu au dessus, ayant été supprimé à juste titre, voici le même, spécifique à l'électricité.
Par contre, je saisis moins l'expression retour de neutre. Je ne vois pas bien quelle est sa signification
Ok, j'ai compris, effectivement, on demonte plus souvent une ampoule qu'un interrupteur (^^). En ce qui concerne le neutre ^, quand on est sur le 220V on est en fait sur le "380 triphasé déséquilibré", chaque phase étant décalée de 2pi/3 : un tiers des gens (d'une certaine zone) est branché sur une phase, le deuxième tiers sur la deuxième et le troisième tiers sur la troisième. Et en fait il y a peu de chance pour que les 3 tiers consomment exactement autant, donc (la somme des trois vecteurs du plan complexe n'est pas nulle) il y a un léger courant dans le neutre.
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Envoyé par joselyne29 
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