souder sur une voiture

[invitee5b7dc02]

Bonjour,

voilà j'ai 16 ans et un de mes rêves c'est de transformer une simple voiture (je pense à une Ford escort de 95) en une voiture plus sportive
(et pour la revendre plus tard aussi). Pourquoi? Parce que je veux devenir designer plus tard.... Ma question: Pourquoi est-ce que souder (sur une voiture)est si dur selon tout le monde (et la vous allez aussi me dire que ça va être une galère ). Sachez aussi que je n'ai encore jamais souder et que je vais m'entraîner chez qq mais pour savoir quoi? Parce qu'avec tout ces MIG, TIG, MAG,...
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[invite58706596]

Bonjour Matloc & Bienvenue sur FUTURA SCIENCES,

Le big problème, c'est l'épaisseur de tôle.
Soudure à l'arc > Une baguette d'acier entourée de produit décapant qui facilite l'amorçage et le produit décapant réalise en même temps une protection de la soudure > On peut souder des pièces importantes.
Les derniers petits postes à souder à ~180/200 € (Technologie INVERTER > soudure en courant continu), sont peut-être maintenant capable de faire ce genre de soudure (souder 2 tôles), perso, je n'ai jamais essayé...

Soudure TIG (Tungsten Inert Gaz) Arc provoqué par une pointe en tungstène avec un métal d'apport (souvent inox, inconel, ...) sous un flux de gaz Argon qui évite l'oxydation des pièces (incorporation de carbone de l'air et autre gaz qui fragilisent la soudure)
A partir de ce principe, on trouve plusieurs variantes > manuel, automatique, ...

Dans le temps, on apprenait aux futurs carrossiers à souder à l'étain pour boucher un trou dans une tôle de voiture > Il fallait un drôle de coup de main pour passer l'examen de passage > Une vrai prise de tête.

Il existe également la soudure électrique très employée en construction de véhicules (bras robotisés) > 2 électrodes prennent en sandwich les tôles et un courant important fait fondre très localement les tôles > point de soudures.

Bien Cordialement

[invitee5b7dc02]

Donc le mieux c'est au TIG ? Et j'imagine que les bras robotisé doivent coûter une fortune ? Et sinon le MIG?

Mais sinon pourquoi c'est tellement dur? Y en a qui disent qu'ils ont passé des années avant de bien maîtriser....

Le gaz coûte cher?

[goel22]

Bonjour,
Rendre une voiture plus sportive, ce n'est pas franchement modifier la carosserie, à part l'aérodynamisme (Mais sans soufflerie ..) mais plutôt le chassis, suspensions, moteur ....
Pour modifier une carosserie, le plus utilisé est le moulage polyester, mais il faut le maitriser, comme la soudure.
Pour te faire la main tu devrais d'abord t'orienter vers le modélisme. La perte de matériel est bien moindre quand on se loupe!

[A voir en vidéo sur Futura]

[Papy Octet]

... voilà j'ai 16 ans et un de mes rêves c'est de transformer une simple voiture (je pense à une Ford escort de 95) en une voiture plus sportive ...

Mais c'est très bien d'avoir des envies précises, de rêves.
Mais ... du rêve à la réalité ... il y a un monde !

Transformer une voiture et le remettre sur le marché ne se fait pas aussi facilement que tu pourrais le croire. On ne peut pas transformer la carrosserie et encore moins le châssis d'une automobile. Après de telles transformation, le plus souvent, il faut la repasser aux mines et la refaire homologuer AVEC les transformations apportées. Et cela, même si ça ne passe pas, ça se paye !
Ensuite, le nouveau véhicule doit encore passer un contrôle technique puis, cerise sur la gâteau, il faut encore trouver une compagnie d'assurance qui acceptera d'assurer cette voiture transformée.

Sauf si c'est pour la faire circuler sur des circuits automobiles, des routes fermées spécialement pour de telles démonstrations, je ne pense pas que ton rêve soit réalisable ... légalement.

Ma question: Pourquoi est-ce que souder (sur une voiture)est si dur selon tout le monde (et la vous allez aussi me dire que ça va être une galère ). Sachez aussi que je n'ai encore jamais souder et que je vais m'entraîner chez qq mais pour savoir quoi? Parce qu'avec tout ces MIG, TIG, MAG,...

Si tu aimes tant la soudure, il te faudra suivre des cours techniques qui sont dispensés dans des écoles et obtenir les diplômes nécessaires. On demande encore et toujours des bons soudeurs et plus tu apprendras de différentes techniques de soudage et plus tu auras de chances de trouver du travail.
Il faut penser à te spécialiser car des "soudeurs ordinaires", il y en a. Ce sont des spécialistes des soudures très particulières comme le nucléaire, les soudures des non-ferreux, de l'inoxydable qui sont très recherchés.
Il n'y a pas que la carrosserie qui demande des soudeurs, le génie civil (construction de ponts et chaussées), la chaudronnerie, la marine, l'aérospatiale, l'industrie sidérurgique, ... qui ont besoin de soudeurs de bonne facture. Pense-y également.
En automobile, on emploie de plus en plus de l'aluminium pour les châssis et la carrosserie des véhicules.

Mais c'est un excellent et très valorisant métier pour qui sait y trouver son plaisir.

Comme tu peux t'en rendre compte, la soudure est vaste. À toi d'y faire ton choix de profession mais aussi d'y suivre des formations continues car la technique évolue tellement vite que tu pourrais être distancé très rapidement.

Pour ma part, j'ai suivi 30 années de cours de promotion sociale (cours du soir) et de formations pour me tenir à niveau dans mon métier. C'est la clé de la réussite.

Bon courage.

[invitee5b7dc02]

Oui en fin moi c'est surtout comme "hobby" que j'aimerais faire ça,
car après mes études j'aimerais bien être designer automobile (je ne dis pas que souder n'est pas un métier d'avenir, bien au contraire, mais c'est pas ça qui m'intéresse. Pour le moteur je vais en parler avec le garagiste du coin pour voir s'il pourra m'aider ( mais à mon avis je ne crois pas qu'il me donnera des 'cours' comme ça de bon coeur.)

Non ce qui m'intéresse c'est la forme de la voiture avec de belles lignes etc...
et puis pouvez me répondre à ces question-là svp?(voir mon 2ième message)

[richard 31]

bonjour,
penser toutefois a déconnecter la batterie du véhicule,
(c'est juste une info qui parfois évite de très mauvaises surprises)

[Papy Octet]

Comme je l'ai écrit dans ma réponse, ce que tu veux faire va te conduire à créer un objet que tu ne pourras pas utiliser sur la voie publique.
Est-ce bien là ce que tu veux faire ? De l'inutile ?

Le design automobile se fait aussi avec de la terre glaise, de la plasticine, de la cire.

Pour en revenir à ta question première : OUI, la soudure, c'est difficile et complexe à mettre en œuvre !
En fonction des matériaux utilisés (fer, acier, inox, aluminium, titane, ..., leurs caractéristiques (acre forgé, trempé, coulé, ...), leurs dimension (épaisseur), et du résultat souhaité, la technique de soudage diffère du tout au tout.

C'est à toi de faire ton choix. Mais un poste à souder à l'arc "ordinaire" (baguettes enrobées de laitier) ne saura pas utiliser du fil fourré ni du fil à souder sous atmosphère gazeuse.

Pour t'éclaircir les idées, tu devrais aller te renseigner dans des établissements scolaires techniques où sont donnés des cours de soudure. Là, tu y recevra toutes les explications souhaitées et éventuellement des conseils sur des formations ou cours disponibles.

Tu dois bien comprendre qu'il n'est pas aisé de répondre à ta question.

Pour faire un excellent travail de soudure, il faut de l'expérience et un "bricoleur" qui veut souder ne fera, au mieux, que du placage grossier et en aucun cas, il ne pourra avoir la certitude que son travail est bon ou mauvais. Soudeur est et reste un métier spécialisé où la pratique est indispensable au quotidien.

A+

[invitee5b7dc02]

En gros tu me dis d'abandonner mon projet
Mais non moi je persévère et je continue
déso de te le dire comme ça mais bon...

Tu devrais faire un tour sur http://www.yourdiscovery.com/web/chop-shop-2/

c'est peut-être un garage mais ils organise des concours...
Peut toujours essayer non?

J'adore dessiner des voitures et maintenant j'aimerais en faire une sur un de mes modèles... C'est tout...

[archeos]

Hello!
De toutes façons, pas la peine de souder : les kits carrosserie du marché (plus ou moins homologués) ne sont pas en tôle mais en polyester!

[f6bes]

En gros tu me dis d'abandonner mon projet
Mais non moi je persévère et je continue
déso de te le dire comme ça mais bon...

Tu devrais faire un tour sur http://www.yourdiscovery.com/web/chop-shop-2/

c'est peut-être un garage mais ils organise des concours...
Peut toujours essayer non?

J'adore dessiner des voitures et maintenant j'aimerais en faire une sur un de mes modèles... C'est tout...

Bsr à toi,
Un adapte de "Monster Garage" certainement !

Rien ne t'interdit d'y engouffrer tes économies, si c'est ta passion.
Mais comme dit Archéos une voiture c'est rarement "carrée" (formes arrondies= galbe en polyester =pas besoin de savoir souder)
Juste un détail sur une voiture il y a un réservoir d'essence, faut pas croire qu'il suffit de le vider pour etre tranquille
A+

[invitee5b7dc02]

Ok mais moi je ne Roule pas sur l'or
je veux la faire moi-même quoi..

[miguel88]

tu ne me parais pas trés bien renseigné pour un sujet que tu dis te pationne, enfin tu es jeune et travailler la tolerie est un vrai métier il n y a pas que la soudure mais aussi la mise en forme , as tu déjà vu un carrossier redresser une aile au tas etc alors de la à s attaquer à une vraie voiture , la déception sera au rdv et il ny a rien de plus moche que du boulot de carosserie mal fait donc commence sur des maquettes et comme te l on dit certains les kits sont rarement en métal aussi sans parler des homologations etc

[Papy Octet]

En gros tu me dis d'abandonner mon projet
Mais non moi je persévère et je continue
déso de te le dire comme ça mais bon...
...

Oh là ! Pas de problème pour moi .

Tu poses une question ... je donne MON avis. Tu en fais ce que tu veux ... les infos, les conseils, les avis ... c'est gratos
Je veux simplement te mettre en garde sur ce que tes actions risquent de provoquer.

Maintenant, tu es libre ... et responsable ... de tes actes

A+

[invite58706596]

Bonjour à Tous,

Oui, mais si Matloc veut devenir "Designer Automobile"....qui est un métier très intéressant, il ne concerne pas que seulement la carrosserie, mais l'intérieur du véhicule également (tableau de bord et tous ces gadgets qui fleurissent ... (Platine pour boisson, aileron, prise d'air,...).
De quoi faire marcher l'imagination.
Bien sûr l'approche de la conception se fait sur ordinateur avec un logiciel DAO spécifique.

Donc autant qu'il commence à connaître le côté "physique des choses", ça ne sera jamais perdu pour la suite... même s'il n'en fait pas son métier par la suite...à mon humble avis....

Donc le mieux c'est au TIG

C'est dommage qu'il n'y a pas un internaut qui aurait un retour d'expérience avec la soudure à courant continu...C'est plus abordable, ensuite les tissus en fibres de verre et résine polyester pour cacher la "misère".

La soudure TIG, nécessite un poste assez sophistiqué (mais plus abordable maintenant que dans le temps), après le restant, c'est du domaine industriel...

Mais sinon pourquoi c'est tellement dur? Y en a qui disent qu'ils ont passé des années avant de bien maîtriser....

Il faut relativiser, c'est dur (le mec voulait se faire gonfler les micro-épaulettes) > J'ai connu des soudeurs qui avaient un don inné pour ça et puis d'autres qui resteraient toujours mauvais...Donc se méfier des sons de cloches...
C'est la maîtrise du poignet qui fait tout...
L'ouvrier qui soude un tube de 30 mm, il doit tourner autour en gardant toujours la même distance et inclinaison de sa torche (poignée qui supporte la pointe tungstène par exemple)...

Tu fais 5 jours d'essai (soudure à l'arc) 8 heures par jour, après tu verras déjà si tu maîtrises et/ou si tu progresses.
Pour ta voiture, tu devrais te rapprocher de forum sur les voitures > l'autre jour, je suis tombé sur un qui ne parlait que d'aileron...
Moi, à part l'aileron de requin...
PS : A savoir, le nombre de soudeurs spécialisés en France, diminuent de façon rapide > A peine 1 soudeur formé chaque année par département...

Bien Cordialement

[Giuliano44]

Bonsoir,

J'ai une formation de carrossier-réparateur, et je pense que si tu as l'intention d'investir dans un poste à souder pour réaliser de la soudure sur auto, le MIG est idéal, car pour moi le plus polyvalent, sans être le plus délicat à utiliser.

Voici un site trés complet sur le sujet:
http://www.soudeur.com/default.asp

[invitee5b7dc02]

Ouais ok merci,
là je vais passer qq jours chez mon oncle
qui a un poste pour voir ce que c'est et en attendant
( d'avoir un bon budget) je ferai des petites maquettes
pour la voiture etc.... Je commence enfin à réaliser que
ça va être très chaud. Merci en tout cas.

[Papy Octet]

C'est comme je le disais plus haut : c'est très très bien d'avoir encore des rêves d'avenir.

Mais tout en rêvant, il faut quand même garder les pieds sur terre : l'excellence se mérite par un travail acharné et n'est jamais innée !
Et même quand elle est là, il faut la cultiver, l'entretenir, la développer.

Amen, mon fils !

En tout cas, continue à rêver, continue à faire des projets et essaye de les réaliser. C'est tout ce que l'on peut te souhaiter.