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Résistance chauffantes étanches

  1. Krabouille

    Date d'inscription
    septembre 2010
    Messages
    8

    Résistance chauffantes étanches

    bonjour,

    ayant des volailles chez moi, l'hivers je suis très embeté par le gele des abreuvoirs.

    quand il fait tres froid, l'eua chaude mise le matin a regelé quelques heures apres.


    j'ai cherché sur internet mais sans résultats, des résistances chauffantes étanches a piles ou a batteries a mettre dans les abreuvoirs.


    quelqu'un saurait ou trouver ca ? ou quel autre systeme je pourrai employer ?

    merci

    -----

     


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  2. Asterix66

    Date d'inscription
    juin 2009
    Localisation
    pyrénées orientales
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    Re : Résistance chauffantes étanches

    Bonjour.

    L'eau chaude, si on parle bien d'eau chaude (sup. a 35°C), gèle plus vite, que de l'eau froide.

    Il existe, plein de solutions, câbles ou résistances chauffantes, à associer a un thermostat.

    La tension peut importe, alternatif 230 V ou continu 6 / 12 / 24 V, il y a toujours une solution.
     

  3. herakles

    Date d'inscription
    novembre 2007
    Messages
    15 639

    Re : Résistance chauffantes étanches

    Un de mes amis , éleveur de pigeons bien dodus dans les Pyrénées Atlantiques (Sarpourenx) , a mis en place un circuit en boucle à débit ininterrompu EN BOUCLE avec résistance chauffante et thermostat , associé à un réservoir tampon maintenu au-dessus de 15°C
    Ce réservoir permettait d'y rajouter des médicaments ou autres substances pour les pigeons
    En fait, il n'y a pas d'abreuvoirs mais des sortes de pisettes avec une lamelle sur laquelle le volatile appuie avec son bec faisant aussitôt couler l'eau tiède
    voili voilou....
     

  4. chatelot16

    Date d'inscription
    juin 2007
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    angouleme france
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    11 013

    Re : Résistance chauffantes étanches

    par example une resistance de machine a laver ou de cumulus 220v 2000w alimenté en 24v

    la tension etant 10 fois plus faible la puissance deviendra 100 fois plus faible donc environ 20w , ce qui peut servir comme anti gel

    en plus avec 24v ca sera moins dangereux

    oublie les pile , trop couteux pour du chauffage

    et ne compte pas trop pour les batterie , a moins de mettre gros et de charger souvent
     

  5. Krabouille

    Date d'inscription
    septembre 2010
    Messages
    8

    Re : Résistance chauffantes étanches

    Citation Envoyé par chatelot16 Voir le message
    par example une resistance de machine a laver ou de cumulus 220v 2000w alimenté en 24v

    la tension etant 10 fois plus faible la puissance deviendra 100 fois plus faible donc environ 20w , ce qui peut servir comme anti gel

    en plus avec 24v ca sera moins dangereux

    oublie les pile , trop couteux pour du chauffage

    et ne compte pas trop pour les batterie , a moins de mettre gros et de charger souvent


    j'ai rien compris.


    pour les pigeons c'est du matos industriel certainement

    en gros j'ai 4 abreuvoirs de 30 litres, y'a pas l'electricité, je voudrai mettre quelque chose dedans pour chauffer l'eau ou un truc qui donne une petite impulsion régulière a l'eau pour ne pas qu'elle gele.
     


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  6. Asterix66

    Date d'inscription
    juin 2009
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    pyrénées orientales
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    279

    Re : Résistance chauffantes étanches

    Citation Envoyé par Krabouille Voir le message
    en gros j'ai 4 abreuvoirs de 30 litres
    Ça doit être de très gros pigeons. OK, je sors.

    Oui et non, c'est du matos industriel, mais le montage est basique.

    Une batterie de 12 ou 24 V, pour l'antigèle des abreuvoirs, c'est jouable. À condition de ne pas plonger la batterie dans l'abreuvoir.

    Maintenant, Héraclès à raison, de l'eau qui circule me gèle pas. Et à mon avis, la consommation d'une pompe de recyclage sera inférieur à la consommation de n'importe qu'elles résistances électriques.

    Cordialement.
     

  7. herakles

    Date d'inscription
    novembre 2007
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    Re : Résistance chauffantes étanches

    de l'eau qui circule me gèle pas
    De plus , l'eau circule en boucle dans un tube + gaine isolante , les "pisettes" sont minuscules et les volatiles savent pousser du bec pour laper quelques gouttes

    On peut très bien imaginer de modifier les abreuvoirs et les transformer en gros tubes de 10 cm de diamètre , bien isolés sur tout le périmètre , avec "fenêtres" par où les poules passeront le cou pour siffler l'eau courante

    Encore mieux : placer ces abreuvoirs dans des cages en bois + isolant , avec éclairage infrarouge faible dirigé vers chaque abreuvoir , les poules entrent dans ces cages pour siffer un coup et s'en aller .

    le risque de gel est ainsi limité = il faut stopper le re-rayonnement de la surface de l'eau vers le ciel , si en plus l'eau est "courante" et en boucle , c'est encore mieux pour refiltrer l'eau et éviter la prolifération microbienne
     

  8. Krabouille

    Date d'inscription
    septembre 2010
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    8

    Re : Résistance chauffantes étanches

    ce sont des abreuvoirs pressurisés, l'eau de peux pas circuler


    http://www.solostocks.fr/img/abreuvo...s-212272z0.jpg



    voici la foto
     

  9. chatelot16

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    juin 2007
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    Re : Résistance chauffantes étanches

    si tu avais expliqué ca depuis le debut on aurait moins perdu de temps

    pour moi un abreuvoir de 30litre , c'est un bac de 30 litre

    quand on me dit que c'est pour des pigeon , je me dit que c'est plutot un piscine a pigeon qu'un abreuvoir

    donc je commencait a penser qu'il faudrait mette le stock d'eau dans un reservoir bien isolé , et seulement un tout petit peu d'eau a la disposition des pigeon

    j'ai bien fait de ne pas me casser la tete avant que tu nous montre ton abrevoir a reservoir separé

    premiere chose a faire isoler copieusement le reservoir avec une grosse couche de laine de verre

    ensuite le systeme d'alimentation automatique ne marchera pas si ca gele en bas : il faut modifier quelque chose pour assurer un debit minimum , meme si tes oiseaux ne boivent pas assez
     

  10. Asterix66

    Date d'inscription
    juin 2009
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    Re : Résistance chauffantes étanches

    Bonsoir.

    Citation Envoyé par Krabouille Voir le message
    Ce sont des abreuvoirs pressurisés, l'eau de peu pas circulées.
    Que nenni (pas du tout), les abreuvoirs sont en gravitaire.

    L'isolation ne ferait que retarder le gèle...

    La mise en circulation n'est pas simple, mais pas impossible...

    Ou une résistance avec thermostat + isolation = tranquillité.

    À vous de voir !
     

  11. chatelot16

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    Re : Résistance chauffantes étanches

    l'isolation ne fait que retarder le gel : mais si ca peut retarder d'une journé et qu'on y remet de l'eau chaude tous les jour ca peut suffir

    ce qui est moins facile est d'empecher de geler le petit godet en bas

    ce n'est pas un reservoir pressurisé , mais plutot en depression ... quand le niveau du godet en bas baisse ca fait entrer de l'air et fait descendre de l'eau

    isoler seulement le reservoir laissera geler le godet en bas

    faire une grosse boite isolante pour couvrir tout le truc avec un trou pour laisser passer les oiseaux tiendra au chaud tout le systeme
     

  12. Krabouille

    Date d'inscription
    septembre 2010
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    8

    Re : Résistance chauffantes étanches

    merci, mais je n'ai jamais parlé de pigeons

    désolé pour moi abreuvoir 30L ca ne pouvait pas etre autre chose et je n'ai pas pensé que les gens s'imagineraient je ne sais quelle bassine


    je viens de trouver ceci http://www.ducatillon.com/produit_co...-362-3175.html


    mais ca m'etonnerai que ca marche sur batterie, et c'est un peu cher pour moi...


    y'a pas moyen de bricoler un truc du genre ?
    Dernière modification par SK69202 ; 20/09/2010 à 23h19. Motif: Réparation du lien
     

  13. SK69202

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    Sud Armoricain
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    17 197

    Re : Résistance chauffantes étanches

    Bonsoir.

    Un truc pas cher sur batterie, la lampe à incandescence, 21W 12 V par exemple ou les ancien "code européen" 40/45W (pas à iode, verre trop chaud)

    En isolant correctement les connexions, à la gaine thermo-rétractable par exemple, on peut l'immerger dans l'eau (faut la lester elle flotte) et on a 21w de puissance pour chauffer 30 litres dans le réservoir isolé cela devrait le mettre hors gel.
    Le bac de boisson lui sera aussi à réchauffer.
    21W c'est environ 2 A en 12 V, ce qui donne à peine 20H de fonctionnement avec une batterie de 40Ah, de plus exposée au froid.

    Voir aussi les lampe IR agricole pour réchauffer, le bac par dessous, mais ça c'est en 220V.

    @+
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César
     

  14. herakles

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    Re : Résistance chauffantes étanches

    Voir aussi les lampe IR agricole pour réchauffer, le bac par dessous, mais ça c'est en 220V.
    Mieux , récupérer un fût métal , de diamètre un peu + grand que celui de cet abreuvoir , placer une ou deux ampoules 12V 10 W ( ou la lampe IR de SK69202) à l'intérieur et en haut
    - coiffer cet abreuvoir avec ce fût , lampes allumées : le métal de cet abreuvoir chauffera l'eau par conduction et rayonnement
    -Auparavant , on aura placé à l'intérieur de ce fût un isolant genre laine de roche 20 ou 30 mm avec réflecteur alu ( par exemple le rockfire ..) pour améliorer le rendement des lampes et concentrer la chaleur vers l'abreuvoir

    L'abreuvoir sera ainsi douillettement protégé du gel , le bas du réservoir rayonne vers la coupelle rouge empêchant le gel

    pas le temps de pondre un croquis ..
     

  15. herakles

    Date d'inscription
    novembre 2007
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    15 639

    Re : Résistance chauffantes étanches

    Par contre , une photo sera parlante : une lampe que j'avais modifiée pour chauffer des objets avant collage à l'araldite ...

    Si ca peut t'inspirer : on trouve des lampes IR (cités par SK69202) + chapeau réflecteur qu'on peut compléter avec une fine feuille d'alu du type de celles utilisées en offset , qu'on peut récupérer chez un imprimeur (cf photo)

    Quelque rivets , et hop , l'abreuvoir est entouré d'alu réfléchissant les rayons IR ..

    Les performances seront meilleures avec un doublage de la jupe avec de l'isolant mince réflecteur de récup (pas taper...)

    Bien entendu , on peut alimenter en 220V via un câble de suspension ad hoc , la lampe sera hors de portée des volatiles , et le réflecteur peut être soulevé , le temps de remplir d'eau l'abreuvoir
    Images attachées
     

  16. Krabouille

    Date d'inscription
    septembre 2010
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    8

    Re : Résistance chauffantes étanches

    ouis mais faut que ca soit eventuellement rapide et peu onéreux, j'ai pas qu'un abreuvoir a faire


    une dizaine.


    je pensais a des cordons antigel sur batterie mais pff c'est super cher
     

  17. chatelot16

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    juin 2007
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    Re : Résistance chauffantes étanches

    cordon chauffant ?

    j'en ai trouvé un original et pas cher a geant casino ! c'est de la corde a linge a ame acier : 3 brin en acier tres fin dans une gaine en plastique vert

    je cite le magasin , car je n'ai encore jamais trouvé le meme ailleur

    avec une longueur de 15 metre alimenté en 24v il y passe un courant de 1A et ca fait 24w de chaleur repartit sur toute la longueur de fils : j'ai enfilé cela entre un tuyaux d'eau gelé et une gaine isolante : en quelques heure le tuyaux a comencé a degeler (chiffres un peu pifometrique , de memoire , si ce systeme t'interresse je peu refaire l'essai pour etre plus precis)

    j'avais deja fait cela avec du fil electrique ordinaire , mais vu la trop bonne conductivité du cuivre il faut un courant enorme pour que ca chauffe , pas moyen de brancher directement sur une batterie , il faut un transfo specilal
     

  18. herakles

    Date d'inscription
    novembre 2007
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    15 639

    Re : Résistance chauffantes étanches

    je pensais a des cordons antigel sur batterie mais pff c'est super cher
    Eh , les modos ! vous dormez ou quoi ?? krabouille aimerait voir la photo du dispositif ..

    Une batterie c'est bien , encore faut-il la recharger tous les 2 ou 3 jours si elle doit débiter sur 20W pendant une dizaine d'heures

    10 batteries à recharger , une par abreuvoir , c'est un travail tuant ...

    c'est ce qui me pousse à te proposer ces "lampadaires" à jupe

    elles sont du même type que ceux que l'on voit au-dessus des tables de billard ( au ciné par exemple)
    on peut y placer une ampoule infraroouge avec réflecteur incorporé

    Le tout relié au 220V et à un disjoncteur 100mA (ou 50mA ) très sensible .
    Pas de recharge de batterie , juste un programmateur ou une sonde de température qui hume le temps qu'il fait ..

    On peut aussi asservir à un variateur de tension qui donnera la bonne tension aux lampes si le froid est vif..

    Penser à donner des lunettes de soleil aux volatiles
     

  19. Philou67

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    Re : Résistance chauffantes étanches

    Déplacé depuis la rubrique habitat bioclimatique.
    Philou67 pour la modération.
    :'( Plus j'apprends, et plus je mesure mon ignorance
     

  20. chatelot16

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    juin 2007
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    Re : Résistance chauffantes étanches

    Citation Envoyé par Krabouille Voir le message
    merci, mais je n'ai jamais parlé de pigeons
    ben oui comme tu ne dit rien de precis , on imagine avec ce que d'autres on dit...

    il y en a beaucoup a faire ? combien ?

    si il y en a un grand nombre ce n'est pas forcement une bonne idée de tous les chauffer separément : il vaut peut etre mieux un seul gros reservoir , et un tuyaux qui distribue l'eau a des petits abreuvoir automatique : non seulement ca peut resoudre le probleme de gel mais en plus ca sera pratique et automatique toute l'année

    il y a des millier de solution mais il faut connaitre la situation exacte pour trouver la bonne

    avec un tuyaux de distribution qui fait une boucle , et une pompe de circulation 12v qui tourne en permanence

    le reservoir peut etre un cumulus de 200litre : bonne isolation d'origine

    et retour a ma premiere idée resistance du cumulus 220v branché sur 12v ou 24v

    thermostat d'origine du chauffe eau un peu traffiqué pour comuter a une temperature plus basse
     

  21. Krabouille

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    septembre 2010
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    Re : Résistance chauffantes étanches

    tu me propose des reflecteurs a poussins ?


    http://www.lafermedemanon.com/images...E1_240x185.jpg


    hum a la limite je prends des abreuvoirs cloches en galva ca devrait bien chauffer sous la lampe


    mais je testerai bien les cordons c'est certainement le plus fiable.


    parce que si la lampe grille dans la nuit, un abreuvoir a 30 euros qui eclate ca le fait moyen
     

  22. chatelot16

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    juin 2007
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    Re : Résistance chauffantes étanches

    le cordon chauffant que tu nous a montré , betement enroulé sans isolation , c'est bien quand tu a du 220v et que tu n'a pas peur de gaspiller de l'electricité

    si tu veux marcher sur batterie il faut forcement de l'isolation thermique
     

  23. herakles

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    novembre 2007
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    Re : Résistance chauffantes étanches

    une ampoule 12 v halogène sous-voltée dure plus de 3000H

    Tu peux toujours poser deux ampoules ou mettre un buzzer (branchée en // avec l'ampoule ) qui siffle dès que le filament grille ..

    Un cordon à portée de bec des poules court aussi le risque d'être débranchée , sauf si tu habilles le tout d'un manteau isolant ..
     

  24. Asterix66

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    juin 2009
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    Re : Résistance chauffantes étanches

    Bonjour.

    Personnellement, j'ai réglé le problème de mes abreuvoirs.

    Après trois pompes éclatées par le gèle, le calorifuge et les cordons chauffants, ne faisans que retarder l'inévitable.

    Maintenant, j'ai une solution fonctionnelle :

    Une électrovanne, commandée par une sonde de température.

    Le système s'enclenche en dessous +2 °C ;

    L'ouverture de l'électrovanne déclenche la pompe et comme l'eau circule, rien ne gèle, même à -15 °C.

    Il faut ajouter que je suis dans une configuration un peu particulière.

    Le mas est en autonomie, l'eau est puisée au torrent et elle y retourne.

    Quant à l'électricité, elle est produite par les panneaux photovoltaïques.

    Si mon expérience peut servir...

    Maintenant, quand on n'a pas de gros volume d'eau, pas la moindre idée de la consommation d'un groupe de pignons.

    Des réservoirs souples, même s’ils gèlent, ils reprennent leurs formes et leurs fonctions ensuite.
     

  25. herakles

    Date d'inscription
    novembre 2007
    Messages
    15 639

    Re : Résistance chauffantes étanches

    Résistance chauffantes étanches

    foto validée..

    Pour éviter l'éclatement d'un abreuvoir , rien de tel qu'un tube en mousse polyester de 5 ou 8 cms de diam placée verticalement dans la cuve..on fait cela avec les skimmers des piscines .

    Ca protège aussi du risque de panne généralisée EDF par grand froid , à moins de mettre un groupe électrogène en marche ou des batteries avec onduleur .
     

  26. storia2008

    Date d'inscription
    décembre 2008
    Âge
    32
    Messages
    5

    calcul puissance Résistance chauffantes

    BONJOUR,
    j'ai une installation composé d'un cuve d'eau de volume 300 litre ,pour chauffer ce volume il faut que j'utilise une résistance chauffante,donc j'ai besoin de calculer la puissance nécessaire de cette dernière pour chauffer le volume d'eau.
    je suppose que la température initiale de l'eau et a 20 °C
    la température final doit être a 40 °C
    la température ambiante a 25 °C
    merci a l'avance
     


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