Intérêts et inconvenients du béton ciré

[sacwan]

bonjour

merci pour vos reponses je suis en charente maritime et c pas simple de trouver une entreprise!!!

[Philou67]

Devant, l'abondance des publicités présentent dans cette discussion, le ménage a été fait.
Je rappelle que la publicité et la promotion SONT INTERDITS, de même que l'usage de multiples pseudos.
Cette discussion ne restera ouverte qu'à la condition expresse que ces conditions d'utilisation soient respectées, et que l'attention soit portée sur les aspects techniques du béton ciré, et non sur les aspects commerciaux.

Philou67 pour la modération.

[bouil]

Je vois que cette question passionne de tous nouveaux arrivant, ça dynamise d'un coup le sujet.

Ce qui m'interresserait plus, et qui a été évoqué, ce sont les techniques permettant d'éviter la fissuration.
Car toute bâtisse bouge, or le béton n'est pas prévu pour suivre les déformations...

alors, quelles sont les pistes de recherche?

la plus sur des technique est de passer une resine epoxy (bi composant)que vous sable a refus .Une fois seche vous pouvez couler votre revetement
pensez egalement a desolidariser le revement des mur et des encadrement de porte
avec ce procede votre revetement sera solidaire de la chappe ainsi il sera soumis au meme contrainte qu'un carrelage coller

[bouil]

bonjour

merci pour vos reponses je suis en charente maritime et c pas simple de trouver une entreprise!!!

je connais un tres bon applicateur en charente maritime ( a royan) il se deplace sur tous le departement.contacté moi ### Pas d'email sur le forum, merci d'utiliser la messagerie privée.

[bouil]

Bonjour,

Dans je fais actuellement construire une maison dans laquelle, il y aura un plancher chauffant.
Je souhaiterai avoir des coordonnées d'entreprises competentes pour la mise en oeuvre d'une chape sur ce plancher avec une finition beton ciré, sur une surface de 72m ²

merci d'avance.

ATTENTION sur un plancher chauffant electrique les revetement "beton cire" on tendance a fissurer .la monter en temperature est trop rapide et le choc thermique peu provoquer des fissures et autres desagrement.Par contre aucun souci avec les plancher chauffant a circulation d'eau

[dmf]

Bonjour
Je serais intéressée par des informations sur les sols en béton ciré ou en résine, j'habite Toulouse.
Pourriez-vous me communiquer vos coordonnées professionnelles.
Merci

Sur les conseils d’une usine de fabrication de béton, ils m’ont conseillé une entreprise sur bordeaux la société ####
J’été un peu perdu sur les différentes techniques de béton ciré ragréage, ou version massive.
Cette entreprise de bon conseil m’a expliqué et surtout ma donner des adresses de chantiers à visités, ou j’ai pu me déplacer seul, bien souvent les clients m’ont dit que concernant leurs bétons cirés il n’avait pas eu de surprise.
Il vienne de finir mon chantier, qui est sur planchers chauffants et franchement je suis heureux de la finition de mon sol.

[fawall]

bonsoir à tous !
J'ai une certaine expérience des bétons cirés.
je suis applicateur de chape liquide.
L'idéale pour un plancher chauffant est une chape anhydrite dont les performances de conductivité thermique sont les mieux adaptées pour le chauffage au sol.
Les risques de fissuration sont beaucoup moins important qu'avec une chape ciment.
Le béton ciré, est conditionné en sac.son coût varie de 90 à 150 euros le m².
Son application nécessite une préparation du support minuteuse.
Son épaisseur est de 8 à 10mm.
L'appelation béton me semble un peu inadaptée, dans la mesure ou il s'agit plûtot d'un ragréage de sol.
Aprés durcissement du "beton", il faut procéder a un ponçage minutieux, puis appliquer une résine époxy en 3 couches.
enfin, on appliquera un cire de sol pour donner la patine finale.

[Gilles Gauthier]

Bonjour,

Il est,dans ce domaine,un certain flou concernant la terminologie et une appellation spécifique et clairement identifiée.
Le qualificatif est employé bien souvent pour définir plus l'aspect et le résultat final que la formulation en soi.

Très schématiquement,il se dégage trois types de mise en œuvre et formulation ad hoc:
1/le béton coulé en plusieurs cm d'épaisseur (chape) teintée dans la masse ou en surface par des procédés divers lasures,acides,pigments adjuvantés...et ce,sur frais ou sec.
Cette mise en œuvre est essentiellement du domaine des professionnels car nécessitant le matériel et la pratique indispensables.

2/les résines pures,transparentes ou colorées,applicables sur un support bien préparé.Itou professionnels.

3/les coulis minéraux,en phase aqueuse et/ou avec liant résine (type Technichoc AL)
Ces auto-lissants de finition décorative sont applicable à partir de 3 à 4 mm minimum d'épaisseur (suivant la marque ou le type de produit),peuvent être teintés dans la masse avec des pigments ou oxydes et doivent être protégés par un produit hydro-oléofuge type Vernicim (aspect brillant) ou Oleocim SB (aspect satiné)

Dans ces deux derniers cas,le sol doit être parfaitement propre,stable,adhérent et de bonne planéité.
A disposition pour conseils,renseignements complémentaires et transfert docs produits précités via email pro.
D'autres conseils et avis seraient bienvenus.

Cordialement.

[RomainBourgogne]

J'ai fait mettre du béton ciré ######## supprimé dans un couloir (20 m2), une cuisine (25 m2) et fait faire 2 douches à l'italienne avec le même produit.
Résultat: le sol du couloir et de la cuisine est trés fragile: beaucoup de rayures, le sol se ternit avec le temps, des fissures apparaissent, etc...
Les douches c'est encore pire: le béton ciré a carrément commencé à cloquer aprés une année d'usage de la douche. Tout est maintenant à refaire car sans le savoir l'eau s'est infiltrée, je ne parle même pas des odeurs. Les douches sont inutilisables et bonnes à refaire.
On sait maintenant qu'on a eu affaire à un charlatan qui prétendait avoir suivi une formation chez ######## supprimé. Ce monsieur sévit sur Paris RP et sur la Bourgogne. faites donc trés attention. Quant à la société ######## supprimé, elle m'a envoyé un message laconique sans précision et se dégageant de toute responsabilité.
Je leur ai pourtant envoyé des photos, pas de réaction !

Suppression du nom de la société.
JPL, modérateur

[antoinebis]

Tous les enduits a base de ciment fissurent à terme car le ciment devient trop dur. De plus le ciment crée des efflorescences lorsque mis en contact avec l'eau.

Regarde chez Perfectino ### Liens supprimés (pas de pub, svp).

C'est le seul fabricant de béton ciré que je connaisse dont les enduits ne sont pas à base de ciment et donc ils garantissent la pose contre la fissuration et le décollement durant 5 ans!
Ils ont placé leurs enduits partout dans la maison (douches, salle de bain etc) il y a 3 ans et pas de problèmes, même sur les sols chauffants.

C'est pas donné (environ 100€/m² pose comprise), mais si tu veux tu peux le poser toi-même si tu te sens bricoleur...

Ps quelques photos de la maison...

[Gilles Gauthier]

Bonjour antoinebis,

Nous sommes très contents pour vous que vous soyez satisfait,mais de là à contre argumenter ainsi:
"Tous les enduits a base de ciment fissurent à terme car le ciment devient trop dur. De plus le ciment crée des efflorescences lorsque mis en contact avec l'eau."
Cela risque de faire sourire plus d'un professionnel de la partie!
Pour faire valoir la qualité du produit que vous indiquez,il ne semble pas indispensable d'employer ce genre d'argument à l'encontre des grands cimentiers transformateurs et distributeurs reconnus.

Et afin que chacun puisse parfaire ses connaissances,pourriez vous expliciter comment se produisent les fissurations sur des auto-lissants de finition formulés à base de ciment avec les adjuvants spécifiques et les résines ad hoc?
Sauriez vous aussi indiquer la nature des "efflorescences" dont vous faites état?
Est-ce des remontées calciques (donc phénomène ascensionnel) provenant du support ou est il question de tâches,nuances ou autre désordre du fait de l'absence ou d'une mauvaise application de protection hydro-oléofuge de surface?

Dans l'attente,
Cordialement.

[antoinebis]

En fait, je n'ai pas la prétention de remettre en cause la compétence des professionnels, je parle juste d'expérience car nous avons fait
refaire il y a 3 ans toute une habitation neuve (+-450m²) et avons souhaité recouvrir toutes les surfaces avec du béton ciré par soucis d'entretien (le batiment est loué à la saison) et parceque nous apprécions l'aspect naturel de ce type de revêtement.

Les sols ont été coulés en ######## suppriméet les murs des salles de bains en ######## supprimé.

Les problèmes sont apparus après quelques semaines: les chapes se sont fendues puis décollées sur les chapes avec chauffage par le sol. Chez ######## supprimé, ils nous ont dit que une chape autolissante n'était pas fait pour résister à des différences de chaleur répétées. Soit.

Mais le problème s'est également produit sur un ancien plancher qui avait été réaggrégé et recouvert par eux. La, l'explication était que une chape ciment autolissante de + de 5mm d'épaisseur se fissurait de toute manière dès que le support bougeait.

En ce qui concerne les efflorescences, je ne parle pas de remontées d'humidité, mais des taches blanchâtres indélébiles qui se forment sur la surface lorsque l'on laisse de l'eau stagner en surface. Le service technique m'a dit que il fallait répéter régulièrement l'application du traitement oléofuge pour une protection optimale, ou appliquer un vernis epoxy ou polyurethane en surface pour une protection définitive.
Le soucis est que nous ne souhaitons pas appliquer un vernis pareil en intérieur -outre le non-naturel de ces vernis, ils modifient complètement l'aspect des sols- mais je ne veux pas me soucier d'entretenir après chaque location, l'ensemble de mes sols.

J'ai eu les mêmes problèmes -et pire- dans les douches à l'italienne (taches, efflorescences, fissures...)

Si je vous ai recommandé le produit dont je vous ai parlé c'est parceque l'installateur a simplement recouvert tous les enduits déjà posés encore existants (avec des couleurs très différentes) et depuis nous n'avons plus eu de problèmes.

En me renseignant auprès de l'artisan, il m'a expliqué que tous les enduits au ciment (avec ou sans adjuvants) placés en épaisseur supérieure à 3mm se fendaient dès que le support n'était pas complètement stable (mouvements structurels, dilatation thermique, etc) et que c'était la raison pour laquelle des joints de dilatation étaient dès lors obligatoires.

Voila, je voulais juste vous faire part de notre expérience de néophytes.
Je vous conseille également une chape autolissante de chez la société #### qui a été posée dans le hall d'entrée de l'immeuble et qui semble tenir la route.

[Gilles Gauthier]

Re bonjour,

Je n'ai pas à porter d'appréciation particulière sur tel ou tel confrère (de plus,que je respecte tout autant);
Ce qui m'a fait réagir est surtout ceci,rédigé textuellement:

Tous les enduits a base de ciment fissurent à terme car le ciment devient trop dur.

A présent vous indiquez que le désordre provient d'une mise en œuvre sur un support non adapté,ce qu'a relevé et parfaitement indiqué votre artisan:

En me renseignant auprès de l'artisan, il m'a expliqué que tous les enduits au ciment (avec ou sans adjuvants) placés en épaisseur supérieure à 3mm se fendaient dès que le support n'était pas complètement stable (mouvements structurels, dilatation thermique, etc)

Je confirme:tout support qui n'est pas parfaitement stable,adhérent,propre,sans reliefs excessifs et de bonne planéité ne peut recevoir ce type d'application en faible épaisseur (4 mm minima).
Par précaution afin d'éviter les désordres éventuels,certains applicateurs posent préalablement un voile de fibre de verre (+accroche/enrobage résine) avec les aléas que ça comporte en présence de support trop souples ou défauts jointifs.
Donc le fait qu'un produit soit formulé avec une certaine qualité et quantité de ciment est sans rapport avec le désordre indiqué (souplesse du support)

et que c'était la raison pour laquelle des joints de dilatation étaient dès lors obligatoires.

Un bémol sur ce point:
Sur chape traditionnelle(tirée à la règle talochée type moquette,à la règle vibrante,à l'hélico...),sur chape anhydrite,sur revêtement ancien,si des joints de dilatation sont présents,il faut les préserver et maintenir leurs fonctions.
Si ce n'est le cas,un auto-lissant de finition décorative type ####,avec primaire ####,ne nécessite pas de création supplémentaire de joint de dilatation.

A disposition,
Cordialement

[antoinebis]

Je vous remercie, c'est toujours instructif d'en apprendre davantage. Cordialement.

[coucounet01]

bonjour,
nous sommes une entreprise de la region quimperoise
et nous appliquons un coulis mineral coloré pour créer des sols décoratifs. possibilité de prendre un rdv.

comment avoir tes coordonnées pour te contacter

Merci
coucounet01