oxydant-réducteur

[inviteca1c611b]

bonjour tout le monde,

je suis en terminale sms ( sciences medico social ), et j'étudie l'oxydation-réduction niveau terminale sms.
Je ne comprend pas trés bien les cours, que j'écris en classe malgrés que le professeur explique...
Je n'arrive pas a voir où est l'oxydant et le réducteur et a equilibrer les equations et demi-equations. Si vous pourriez me donner quelques petits conseils sur ce que je dois principalement apprendre ( du par coeur ), et des techniques pour equilibrer les equations ou savoir toujours reperer l'oxydant -reducteur, sa serait trés gentil de votre part.

Merci beaucoup pour ceux qui repondront a ce message.
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[invite19431173]

Salut !

Ce sera plus facils à partir d'exemples.

Commençons par le couple MnO₄^- / Mn²⁺.

Ecris la demi équation d'oxydoréduction !

[inviteca1c611b]

re bonjour,

si vous avez la moindre technique pour essayer de comprendre aussi comment equilibrer en milieu basique et acide, sa serait gentil ^^
merci d avanca

[invitecbd42727]

Salut
Rapel toi que l'oxydant PREND des electrons(ca rime) et donc que le reducteur perd... Par exemple la demi equation du couple Fe3+/Fe2+ l'oxydant est celui qui prend donc c'est Fe3+...

[A voir en vidéo sur Futura]

[inviteca1c611b]

re salut !

Alors MnO4- / Mn2+.

il y a Mn dans les deux cotés donc je laisse, mais faut equilibrer le O des deux cotés plus les electrons, donc je dirais :

MnO4- + e-6 / Mn2+ +O4

c est sa ? je comprend pas tres bien donc normal si j ai faux.
merci

[invite19431173]

Ca recommence les gars qui lisent un poste sur deux...

David Vincent, lui, au moins il les a vus...

EDIT : cool, j'avais pas vu !

Alors pour équilibrer les oxygènes, ça te dit pas d'utiliser plutôt des molécules qui existent ? Non parce que O4...

Et puis les électrons, on les équilibre toujours A LA FIN.

Je résume ce que l'on a pour l'instant :

MnO4- = Mn2+

A toi de compléter !

[inviteca1c611b]

salut meriadec17 merci mais c est Fe3+ qui ext oydant car c est celui qui a le plus d'electrons?
merci pour la technique

[inviteca1c611b]

re salut !

Est ce que tu pourrais me dire tout les molécules existantes possibles pour equilibrer si y en a pas beaucoup stp?

Ensuite euh.. pour l'equation :

MnO4- = Mn2+

sa donne : Mn04- = Mn2+ + 2O2
sans avoir equilibrer les electrons , c est bon?
merci.

[Gwyddon]

salut meriadec17 merci mais c est Fe3+ qui ext oydant car c est celui qui a le plus d'electrons?

Relis-toi... Ce que tu dis est très très faux

Et essaye un peu de lire les messages de benJ

[invite19431173]

Equilibre plutôt les oxygènes avec H2O !

[inviteca1c611b]

re

Equilibre plutôt les oxygènes avec H2O ! oki !

MnO4- = Mn2+

MnO4- = Mn2+ + H2O
MnO4- + 2H = Mn2+ + H2O
c est sa? ( je sais que c est simple pour certains, mais cette lecon et moi .. ohlalalala, j essaye de comprendre, es j espere que j y arriverais )
merci.

[Gwyddon]

Il y a quatre O à gauche, il faut qu'il y en ait 4 à droite, donc recommence

[invite19431173]

Exact !

Et les H, on les équilibre avec des trucs qui existent !!!

H+ !

[inviteca1c611b]

re!
ah oki.... en gros, quand un chiffre est devant une molecule ou derriere une molecule , sa le multiplie??

MnO4- = Mn2+
MnO4- = Mn2+ + H2O
Mn04- + H2+ = Mn2+ + H2O + O2

euh, c est bon?
merci.

[invite19431173]

Non, pour équilibrer les O, il faut uniquement des H2O, mais plusieurs !

[inviteca1c611b]

re!
MnO4- = Mn2+
MnO4- = Mn2+ + 2H2O
MnO4- +H2 = Mn2 + + 2H2O

je suis sur que c est pas encore sa, mais je vois pas comment faire.
Merci.

[iccoc]

salut,
je viens de lire tous vos messages,
regarde un peu pour les H sous quel forme ils peuvent exister, en loccurence, on n'équilibre pas avec H2, de plus comme pour l'oxygène, il te faut autant de H des 2 côté!!

[inviteca1c611b]

bonjour,
je comprend pas très bien, et j'aimerais d'abord savoir quelles sont les molécules possibles pour equilibrer les equations, et comment savoir par laquelle commencer pour equilibrer si y a un ordre?

iccoc tu serais me dire?

ps : si on equilibre pas avec les H2 , on equilibre avec quoi? H+ ??

[iccoc]

tu dois équilibrer ton équation en utilisants des ions H+

[iccoc]

tu dois équilibrer ton équation en utilisants des ions H+
Et en en mettant suffisement pour qu'il y est autant de H des 2 côtés de ton équation

[inviteca1c611b]

re!
oui mais si y a d un coté 2 H+ , comment je fais pour mettre la meme chose de l autre coté , je suis bien obligé de mettre 2H+ ou H2+, je comprend pas pourquoi le 2 est devant la molecule et des fois derriere aussi...
merci.

[iccoc]

quand tu écrit H2, tu a une molécule de dihydrogène,
H-H, alors que quand tu écris 2H+, tu à 2 ions H+ en solutions, se sont deux choses différentes, dans notre cas, on cherche à équilibrer l'équation d'une réaction qui à lieu en solution,avec des ions qui peuvent réagir. on prend donc des ions H+, par contre il faut que tu en mets assez pour qu'il il en es autant que à la fin.
Tu as pour le moment:
MnO4- = Mn2+ + 4H2O
combine dois tu mettre d'ions H+ au départ?

[inviteca1c611b]

4 ions H
c sa?

[iccoc]

oui, mais attention, tu dois écrire 4H+, il ne faut pas oublier que tu à un ion!
tu as donc:
MnO4- + 4H+ = Mn2+ + 4H2O
il faut mainetant que tu équilibres tes charges de facon à ce que tu es le même nombre de charges des 2 côté
(par exemple, quand tu as Fe3+ = Fe2+, tu ajoute 1e- avec Fe3+ de facon à avoir le meêm nombre de (+) de chaque côté soit: Fe3+ + e- = Fe2+)
alors combine tu dois mettre d'élecrtons pour équilibrer ton équation?

[inviteca1c611b]

MnO4- + 4H+ = Mn2+ + 4H2O

alors euhhhh, du coté gauche, il y a quatres ions positifs et negatif, donc sa reste nul, et du coté droit, il y a 2 ions positifs, donc je rajoute du coté droit +2e- , c bien sa?

[iccoc]

oulà, attend excuses moi petite erreur, au dessus, il faut pas 4H+ à gauche;, à droite, on à 4H2O, soit 8H, il faut donc 8H+ à gauche:
MnO4- + 8H+ = Mn2+ + 4H2O,
tu as compris?

[iccoc]

alors maintenant regarde combine tu as de charges de chaque côté,
à gauche:
MnO4-: 1-
8H+: 8+
soit au total: charge 8+ + 1- = 7+

à droite:
Mn2+: 2+
soit au total : charge= 2+

de quel côté ajoutes tu les électrons et combien?

[inviteca1c611b]

a droite , et j en rajoute 5 ?

[iccoc]

on récapitule tu veux mettre 5e- à droite,
cela donnerait:
Mno4- + 8H+ = Mn2+ + 4H2O + 5e-
soit:
tjs au total 7+ à gauche,
et maintenant 2+ + 5- à droite soit 3-,
c'est pas bon!!
Si tu met 5e- à gauche,on aurait : 7+ + 5- = 2+
et à droite 2+
on a alors le même nombre de charges des 2 côtés:
MnO4- + 8H+ + 5e- = Mn2+ + 4H2O
est ce que cela te parais clair?

[inviteca1c611b]

ui, mais on met 4 devant H20 pour avoir 4O c bien sa?