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oxydant-réducteur



  1. #1
    cedric62000

    oxydant-réducteur

    bonjour tout le monde,

    je suis en terminale sms ( sciences medico social ), et j'étudie l'oxydation-réduction niveau terminale sms.
    Je ne comprend pas trés bien les cours, que j'écris en classe malgrés que le professeur explique...
    Je n'arrive pas a voir où est l'oxydant et le réducteur et a equilibrer les equations et demi-equations. Si vous pourriez me donner quelques petits conseils sur ce que je dois principalement apprendre ( du par coeur ), et des techniques pour equilibrer les equations ou savoir toujours reperer l'oxydant -reducteur, sa serait trés gentil de votre part.

    Merci beaucoup pour ceux qui repondront a ce message.

    -----


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  3. #2
    benjy_star

    Re : oxydant-réducteur

    Salut !

    Ce sera plus facils à partir d'exemples.

    Commençons par le couple MnO4- / Mn2+.

    Ecris la demi équation d'oxydoréduction !

  4. #3
    cedric62000

    Re : oxydant-réducteur

    re bonjour,

    si vous avez la moindre technique pour essayer de comprendre aussi comment equilibrer en milieu basique et acide, sa serait gentil ^^
    merci d avanca

  5. #4
    meriadec17

    Re : oxydant-réducteur

    Salut
    Rapel toi que l'oxydant PREND des electrons(ca rime) et donc que le reducteur perd... Par exemple la demi equation du couple Fe3+/Fe2+ l'oxydant est celui qui prend donc c'est Fe3+...

  6. #5
    cedric62000

    Re : oxydant-réducteur

    re salut !

    Alors MnO4- / Mn2+.

    il y a Mn dans les deux cotés donc je laisse, mais faut equilibrer le O des deux cotés plus les electrons, donc je dirais :

    MnO4- + e-6 / Mn2+ +O4

    c est sa ? je comprend pas tres bien donc normal si j ai faux.
    merci

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    benjy_star

    Re : oxydant-réducteur

    Ca recommence les gars qui lisent un poste sur deux...

    David Vincent, lui, au moins il les a vus...

    EDIT : cool, j'avais pas vu !

    Alors pour équilibrer les oxygènes, ça te dit pas d'utiliser plutôt des molécules qui existent ? Non parce que O4...

    Et puis les électrons, on les équilibre toujours A LA FIN.

    Je résume ce que l'on a pour l'instant :

    MnO4- = Mn2+

    A toi de compléter !

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  10. #7
    cedric62000

    Re : oxydant-réducteur

    salut meriadec17 merci mais c est Fe3+ qui ext oydant car c est celui qui a le plus d'electrons?
    merci pour la technique

  11. #8
    cedric62000

    Re : oxydant-réducteur

    re salut !

    Est ce que tu pourrais me dire tout les molécules existantes possibles pour equilibrer si y en a pas beaucoup stp?

    Ensuite euh.. pour l'equation :

    MnO4- = Mn2+

    sa donne : Mn04- = Mn2+ + 2O2
    sans avoir equilibrer les electrons , c est bon?
    merci.

  12. #9
    Gwyddon

    Re : oxydant-réducteur

    Citation Envoyé par cedric62000 Voir le message
    salut meriadec17 merci mais c est Fe3+ qui ext oydant car c est celui qui a le plus d'electrons?
    Relis-toi... Ce que tu dis est très très faux

    Et essaye un peu de lire les messages de benJ
    A quitté FuturaSciences. Merci de ne PAS me contacter par MP.

  13. #10
    benjy_star

    Re : oxydant-réducteur

    Equilibre plutôt les oxygènes avec H2O !

  14. #11
    cedric62000

    Re : oxydant-réducteur

    re

    Equilibre plutôt les oxygènes avec H2O ! oki !

    MnO4- = Mn2+

    MnO4- = Mn2+ + H2O
    MnO4- + 2H = Mn2+ + H2O
    c est sa? ( je sais que c est simple pour certains, mais cette lecon et moi .. ohlalalala, j essaye de comprendre, es j espere que j y arriverais )
    merci.

  15. #12
    Gwyddon

    Re : oxydant-réducteur

    Il y a quatre O à gauche, il faut qu'il y en ait 4 à droite, donc recommence
    A quitté FuturaSciences. Merci de ne PAS me contacter par MP.

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  17. #13
    benjy_star

    Re : oxydant-réducteur

    Exact !

    Et les H, on les équilibre avec des trucs qui existent !!!

    H+ !

  18. #14
    cedric62000

    Re : oxydant-réducteur

    re!
    ah oki.... en gros, quand un chiffre est devant une molecule ou derriere une molecule , sa le multiplie??

    MnO4- = Mn2+
    MnO4- = Mn2+ + H2O
    Mn04- + H2+ = Mn2+ + H2O + O2

    euh, c est bon?
    merci.

  19. #15
    benjy_star

    Re : oxydant-réducteur

    Non, pour équilibrer les O, il faut uniquement des H2O, mais plusieurs !

  20. #16
    cedric62000

    Re : oxydant-réducteur

    re!
    MnO4- = Mn2+
    MnO4- = Mn2+ + 2H2O
    MnO4- +H2 = Mn2 + + 2H2O

    je suis sur que c est pas encore sa, mais je vois pas comment faire.
    Merci.

  21. #17
    iccoc

    Re : oxydant-réducteur

    salut,
    je viens de lire tous vos messages,
    regarde un peu pour les H sous quel forme ils peuvent exister, en loccurence, on n'équilibre pas avec H2, de plus comme pour l'oxygène, il te faut autant de H des 2 côté!!

  22. #18
    cedric62000

    Re : oxydant-réducteur

    bonjour,
    je comprend pas très bien, et j'aimerais d'abord savoir quelles sont les molécules possibles pour equilibrer les equations, et comment savoir par laquelle commencer pour equilibrer si y a un ordre?

    iccoc tu serais me dire?

    ps : si on equilibre pas avec les H2 , on equilibre avec quoi? H+ ??

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  24. #19
    iccoc

    Re : oxydant-réducteur

    tu dois équilibrer ton équation en utilisants des ions H+

  25. #20
    iccoc

    Re : oxydant-réducteur

    tu dois équilibrer ton équation en utilisants des ions H+
    Et en en mettant suffisement pour qu'il y est autant de H des 2 côtés de ton équation

  26. #21
    cedric62000

    Re : oxydant-réducteur

    re!
    oui mais si y a d un coté 2 H+ , comment je fais pour mettre la meme chose de l autre coté , je suis bien obligé de mettre 2H+ ou H2+, je comprend pas pourquoi le 2 est devant la molecule et des fois derriere aussi...
    merci.

  27. #22
    iccoc

    Re : oxydant-réducteur

    quand tu écrit H2, tu a une molécule de dihydrogène,
    H-H, alors que quand tu écris 2H+, tu à 2 ions H+ en solutions, se sont deux choses différentes, dans notre cas, on cherche à équilibrer l'équation d'une réaction qui à lieu en solution,avec des ions qui peuvent réagir. on prend donc des ions H+, par contre il faut que tu en mets assez pour qu'il il en es autant que à la fin.
    Tu as pour le moment:
    MnO4- = Mn2+ + 4H2O
    combine dois tu mettre d'ions H+ au départ?

  28. #23
    cedric62000

    Re : oxydant-réducteur

    4 ions H
    c sa?

  29. #24
    iccoc

    Re : oxydant-réducteur

    oui, mais attention, tu dois écrire 4H+, il ne faut pas oublier que tu à un ion!
    tu as donc:
    MnO4- + 4H+ = Mn2+ + 4H2O
    il faut mainetant que tu équilibres tes charges de facon à ce que tu es le même nombre de charges des 2 côté
    (par exemple, quand tu as Fe3+ = Fe2+, tu ajoute 1e- avec Fe3+ de facon à avoir le meêm nombre de (+) de chaque côté soit: Fe3+ + e- = Fe2+)
    alors combine tu dois mettre d'élecrtons pour équilibrer ton équation?

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  31. #25
    cedric62000

    Re : oxydant-réducteur

    MnO4- + 4H+ = Mn2+ + 4H2O

    alors euhhhh, du coté gauche, il y a quatres ions positifs et negatif, donc sa reste nul, et du coté droit, il y a 2 ions positifs, donc je rajoute du coté droit +2e- , c bien sa?

  32. #26
    iccoc

    Re : oxydant-réducteur

    oulà, attend excuses moi petite erreur, au dessus, il faut pas 4H+ à gauche;, à droite, on à 4H2O, soit 8H, il faut donc 8H+ à gauche:
    MnO4- + 8H+ = Mn2+ + 4H2O,
    tu as compris?

  33. #27
    iccoc

    Re : oxydant-réducteur

    alors maintenant regarde combine tu as de charges de chaque côté,
    à gauche:
    MnO4-: 1-
    8H+: 8+
    soit au total: charge 8+ + 1- = 7+

    à droite:
    Mn2+: 2+
    soit au total : charge= 2+

    de quel côté ajoutes tu les électrons et combien?

  34. #28
    cedric62000

    Re : oxydant-réducteur

    a droite , et j en rajoute 5 ?

  35. #29
    iccoc

    Re : oxydant-réducteur

    on récapitule tu veux mettre 5e- à droite,
    cela donnerait:
    Mno4- + 8H+ = Mn2+ + 4H2O + 5e-
    soit:
    tjs au total 7+ à gauche,
    et maintenant 2+ + 5- à droite soit 3-,
    c'est pas bon!!
    Si tu met 5e- à gauche,on aurait : 7+ + 5- = 2+
    et à droite 2+
    on a alors le même nombre de charges des 2 côtés:
    MnO4- + 8H+ + 5e- = Mn2+ + 4H2O
    est ce que cela te parais clair?

  36. #30
    cedric62000

    Re : oxydant-réducteur

    ui, mais on met 4 devant H20 pour avoir 4O c bien sa?

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