Question redox thiosulfate

[lilo12345]

Salut tout le monde j ai une question sur la reaction redox du thiosulfate.

voila le thiosulfate c st Na2S2O3

dans l eau ca donne Na2+ + S2O32-

ce que je ne comprend pas c est pk ds la reaction d oxydation il y a 2 e echanger quand je clacule je trouve tjrs que ce n est que 1e qui est echanger.

le detail de mes clacules :

2 s2o32- ------> s4o62- +1e

Car dans s2o32- le no du s2 est de +2
et dans s4o62- le no du s4 est de +2,5

donc il y a une differance de 0,5 et je multipli par 2 car il 2 s2032- et donc ca fait 1 alors que ds le livre le couple redox est note avec 2e????

AIDEZ MOI SVP car je

[HarleyApril]

Bonjour
Merci d'avoir pitié de nous et de mettre les majuscules, indices et exposants (aller en mode avancé)
La dissolution dans l'eau donne l'équation suivante :
Na₂S₂O₃ = 2Na⁺ + S₂O₃^2-
Ensuite, la demi équation rédox est
2S₂O₃^2- = S₄O₆^2- + 2e^-
sinon, les charges ne seraient pas équilibrées

cordialement

[lilo12345]

Bonjour
Merci d'avoir pitié de nous et de mettre les majuscules, indices et exposants (aller en mode avancé)
La dissolution dans l'eau donne l'équation suivante :
Na₂S₂O₃ = 2Na⁺ + S₂O₃^2-
Ensuite, la demi équation rédox est
2S₂O₃^2- = S₄O₆^2- + 2e^-
sinon, les charges ne seraient pas équilibrées

cordialement

excusez moi mais je comprend pas pouvez vous m expliquer avec les nombres doxydaions?

[HarleyApril]

Explication pour les charges
2S₂O₃^2- donne 2*2-=4-
S₄O₆^2- donne 2-
il faut donc ajouter deux électrons à droite pour arriver à quatre charges négatives de chaque côté

Explication avec les nombres d'oxydation
S₂O₃^2-
les deux soufre font un degré d'oxydation de +4 soit +2 chacun
S₄O₆^2-
les quatre soufre font un degré d'oxydation de +10 soit +5/2 chacun
comme on prend deux S₂O₃^2- pour faire un S₄O₆^2-, la variation est de +8 à +10 au global et il faut donc ajouter deux électrons pour équilibrer +8 = +10 -2

cordialement

[igniz]

Les nombres d'oxydations cela ne marche que si on a la formule de Lewis sous les yeux, il ne faut surtout pas utiliser de nombre d'oxydation moyen, car cela ne veut rien dire et c'est le meilleur moyen de se tromper.
dans [S=SO₃]^2-
le S central est lié à 3 oxygène et à un S, le S central a un no= +IV, l'autre S a un no = 0 et les 3 oxygène -II

dans
O₃S-S-S-SO₃^2-
les deux S terminaux sont à +V (ce sont les S qui étaient centraux)
les 2 S du milieu sont à 0.
donc la variation de no est égale à +2 soit 2e-.
conclusion:METHODE A EVITER


la meilleure méthode:
on écrit réactifs et produits

S₂O₃ ^2- = S₄O₆ ^2-
on équilibre les éléments autres que H et O, ici S:

2S₂O₃ ^2- = S₄O₆ ^2-

l'oxygène est équilibré donc ok sinon on équilibrerait avec de l'eau, on équilibre les charges avec e-, et tu tombes sur le résultat d'Harley

[lilo12345]

Les nombres d'oxydations cela ne marche que si on a la formule de Lewis sous les yeux, il ne faut surtout pas utiliser de nombre d'oxydation moyen, car cela ne veut rien dire et c'est le meilleur moyen de se tromper.
dans [S=SO₃]^2-
le S central est lié à 3 oxygène et à un S, le S central a un no= +IV, l'autre S a un no = 0 et les 3 oxygène -II

dans
O₃S-S-S-SO₃^2-
les deux S terminaux sont à +V (ce sont les S qui étaient centraux)
les 2 S du milieu sont à 0.
donc la variation de no est égale à +2 soit 2e-.
conclusion:METHODE A EVITER


la meilleure méthode:
on écrit réactifs et produits

S₂O₃ ^2- = S₄O₆ ^2-
on équilibre les éléments autres que H et O, ici S:

2S₂O₃ ^2- = S₄O₆ ^2-

l'oxygène est équilibré donc ok sinon on équilibrerait avec de l'eau, on équilibre les charges avec e-, et tu tombes sur le résultat d'Harley

D'accord donc si j ai bien compris ce n est pas le nombre d oxydation qui détérmine le nombre d'é échangé??

[HarleyApril]

si, mais il est plus prudent d'écrire une formule développée pour bien visualiser l'atome qui est le siège de la réaction redox

pour l'équilibrage, je te conseille la méthode décrite par igniz et que tu retrouveras dans les questions récurrentes en chimie, épinglé en tête de forum

cordialement

[igniz]

@lilo12345
j'ai vu ton mp, ça à l'air de vraiment te perturber, donc j'explique:
la méthode du no marche, d'ailleurs si tu relis mon explication, ta réaction peut se résumer ainsi 2S(+IV) = 2S(+V) il a une variation de +1 pour deux atomes, donc perte de deux electrons.
mais ce n'est valide que dans le cadre d'une formule de Lewis, car dans les cas où la molécule ou l'ion n'est pas simple, recourir à des no "moyens" et la plus sûre façon de se tromper.

pour l'autre méthode, tu équilibres d'abord les atomes, puis les charges avec des électrons.