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Question redox thiosulfate

  1. lilo12345

    Date d'inscription
    mai 2008
    Messages
    26

    Exclamation Question redox thiosulfate

    Salut tout le monde j ai une question sur la reaction redox du thiosulfate.

    voila le thiosulfate c st Na2S2O3

    dans l eau ca donne Na2+ + S2O32-

    ce que je ne comprend pas c est pk ds la reaction d oxydation il y a 2 e echanger quand je clacule je trouve tjrs que ce n est que 1e qui est echanger.

    le detail de mes clacules :

    2 s2o32- ------> s4o62- +1e

    Car dans s2o32- le no du s2 est de +2
    et dans s4o62- le no du s4 est de +2,5

    donc il y a une differance de 0,5 et je multipli par 2 car il 2 s2032- et donc ca fait 1 alors que ds le livre le couple redox est note avec 2e????

    AIDEZ MOI SVP car je


     


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  2. HarleyApril

    Date d'inscription
    février 2007
    Messages
    13 345

    Re : question redox thiosulfate

    Bonjour
    Merci d'avoir pitié de nous et de mettre les majuscules, indices et exposants (aller en mode avancé)
    La dissolution dans l'eau donne l'équation suivante :
    Na2S2O3 = 2Na+ + S2O32-
    Ensuite, la demi équation rédox est
    2S2O32- = S4O62- + 2e-
    sinon, les charges ne seraient pas équilibrées

    cordialement
     

  3. lilo12345

    Date d'inscription
    mai 2008
    Messages
    26

    Re : question redox thiosulfate

    Citation Envoyé par HarleyApril Voir le message
    Bonjour
    Merci d'avoir pitié de nous et de mettre les majuscules, indices et exposants (aller en mode avancé)
    La dissolution dans l'eau donne l'équation suivante :
    Na2S2O3 = 2Na+ + S2O32-
    Ensuite, la demi équation rédox est
    2S2O32- = S4O62- + 2e-
    sinon, les charges ne seraient pas équilibrées

    cordialement

    excusez moi mais je comprend pas pouvez vous m expliquer avec les nombres doxydaions?
     

  4. HarleyApril

    Date d'inscription
    février 2007
    Messages
    13 345

    Re : question redox thiosulfate

    Explication pour les charges
    2S2O32- donne 2*2-=4-
    S4O62- donne 2-
    il faut donc ajouter deux électrons à droite pour arriver à quatre charges négatives de chaque côté

    Explication avec les nombres d'oxydation
    S2O32-
    les deux soufre font un degré d'oxydation de +4 soit +2 chacun
    S4O62-
    les quatre soufre font un degré d'oxydation de +10 soit +5/2 chacun
    comme on prend deux S2O32- pour faire un S4O62-, la variation est de +8 à +10 au global et il faut donc ajouter deux électrons pour équilibrer +8 = +10 -2

    cordialement
     

  5. igniz

    Date d'inscription
    novembre 2007
    Messages
    955

    Re : question redox thiosulfate

    Les nombres d'oxydations cela ne marche que si on a la formule de Lewis sous les yeux, il ne faut surtout pas utiliser de nombre d'oxydation moyen, car cela ne veut rien dire et c'est le meilleur moyen de se tromper.
    dans [S=SO3]2-
    le S central est lié à 3 oxygène et à un S, le S central a un no= +IV, l'autre S a un no = 0 et les 3 oxygène -II

    dans
    O3S-S-S-SO32-
    les deux S terminaux sont à +V (ce sont les S qui étaient centraux)
    les 2 S du milieu sont à 0.
    donc la variation de no est égale à +2 soit 2e-.
    conclusion:METHODE A EVITER


    la meilleure méthode:
    on écrit réactifs et produits

    S2O3 2- = S4O6 2-
    on équilibre les éléments autres que H et O, ici S:

    2S2O3 2- = S4O6 2-

    l'oxygène est équilibré donc ok sinon on équilibrerait avec de l'eau, on équilibre les charges avec e-, et tu tombes sur le résultat d'Harley
    Dernière modification par igniz ; 20/05/2008 à 14h11.
    Quand quelqu'un dit: Je me tue à vous le dire! Laissez-le mourir.
     


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  6. lilo12345

    Date d'inscription
    mai 2008
    Messages
    26

    Re : question redox thiosulfate

    Citation Envoyé par igniz Voir le message
    Les nombres d'oxydations cela ne marche que si on a la formule de Lewis sous les yeux, il ne faut surtout pas utiliser de nombre d'oxydation moyen, car cela ne veut rien dire et c'est le meilleur moyen de se tromper.
    dans [S=SO3]2-
    le S central est lié à 3 oxygène et à un S, le S central a un no= +IV, l'autre S a un no = 0 et les 3 oxygène -II

    dans
    O3S-S-S-SO32-
    les deux S terminaux sont à +V (ce sont les S qui étaient centraux)
    les 2 S du milieu sont à 0.
    donc la variation de no est égale à +2 soit 2e-.
    conclusion:METHODE A EVITER


    la meilleure méthode:
    on écrit réactifs et produits

    S2O3 2- = S4O6 2-
    on équilibre les éléments autres que H et O, ici S:

    2S2O3 2- = S4O6 2-

    l'oxygène est équilibré donc ok sinon on équilibrerait avec de l'eau, on équilibre les charges avec e-, et tu tombes sur le résultat d'Harley





    D'accord donc si j ai bien compris ce n est pas le nombre d oxydation qui détérmine le nombre d'é échangé??
     

  7. HarleyApril

    Date d'inscription
    février 2007
    Messages
    13 345

    Re : question redox thiosulfate

    si, mais il est plus prudent d'écrire une formule développée pour bien visualiser l'atome qui est le siège de la réaction redox

    pour l'équilibrage, je te conseille la méthode décrite par igniz et que tu retrouveras dans les questions récurrentes en chimie, épinglé en tête de forum

    cordialement
     

  8. igniz

    Date d'inscription
    novembre 2007
    Messages
    955

    Re : question redox thiosulfate

    @lilo12345
    j'ai vu ton mp, ça à l'air de vraiment te perturber, donc j'explique:
    la méthode du no marche, d'ailleurs si tu relis mon explication, ta réaction peut se résumer ainsi 2S(+IV) = 2S(+V) il a une variation de +1 pour deux atomes, donc perte de deux electrons.
    mais ce n'est valide que dans le cadre d'une formule de Lewis, car dans les cas où la molécule ou l'ion n'est pas simple, recourir à des no "moyens" et la plus sûre façon de se tromper.

    pour l'autre méthode, tu équilibres d'abord les atomes, puis les charges avec des électrons.
    Quand quelqu'un dit: Je me tue à vous le dire! Laissez-le mourir.
     


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