Réaliser une électrolyse de l'eau

[merak]

Bonjour tout le monde,

je souhaiterais réaliser une électrolyse de l'eau.
Il me faudrait donc un générateur de 6V et 1A minimum (?)
Deux électrodes à "métal inerte" et sur chaque électrode se dégagera un gaz/
Soit H2 , soit O2.

Ce que je ne comprends pas c'est au sujet des électrodes , pourquoi ne pas mettre du métal simple ? pourquoi devoir utiliser du "métal inerte" , comme du platine ? ( trop cher ! )

[rob29]

Euh je suppose que si t'as des électrodes en cuivre ou en zinc, devrait y'avoir qqch du style Cu=Cu2+ + 2e- ou Zn=Zn2+ + 2e-

[merak]

erf , ben oui t'as entièrement raison ...
ma mémoire et mes cours de chimie n'ont pas été réactivés depuis fort longtemps , mea culpa ^^

Donc , métal inerte obligé !
le platine ca revient un peu cher , y'aurait pas un autre métal inerte plus abordable ?

[rob29]

Je crois que l'an dernier en term (un an sans TP cette année ) on utilisait des électrodes de graphite. Je pense que c'est plutôt inerte mais vaudrait mieux une confirmation Surtout que c'est pas trop cher le graphite je crois.

Mmmm, jviens de réaliser entre temps que tu demandais un métal inerte... et bon, le graphite c'est pas un métal... :/

[merak]

Le principal c'est que ca puisse réaliser une électrolyse donc que ça conduise le courant ...
Théoriquement le graphite est conducteur ...enfin au moins certains types de graphites ...

[Thrr-Gilag]

Les électrodes au graphite sont très bien quand on ne veut/peut pas se payer du platine.

En fait le but est de ne pas avoir des couples pouvant être préférentiellement attaqué à la place de l'eau, donc des électrodes ayant des couples au dessus de celui de O2/H2O, afin de pouvoir former de l'oxygène.

Tu peux donc utiliser des mines de crayon pour l'occasion.

Il faut aussi que tu fasses attention à ton électrolyte : l'eau pure ne conduit que très peu, et donc il te faudrait une très grande tension pour avoir une cinétique d'électrolyse acceptable.

Prendre de la soude ou de la potasse qui ne poseront pas de problème au niveau des ions qu'ils amèneront en solution (je te laisse consulter wikipedia pour le détail).

[merak]

merci pour ta réponse

Pour l'électrolyte Wikipédia m'avait suggéré tout simplement de l'eau salée ...

Sympa l'idée des mines de crayons !
Pour tester c'est le moyen "mac gyver" parfait ^^
Seulement je voudrais faire un peu plus que tester donc avoir des électrodes durable un minimum.
Tu vois un moyen de faire des électrodes maison ?
et dans le commerce des électrodes graphites pour électrolyse de l'eau ça revient à combien ?

[chatelot16]

l'eau salé est une anerie

le sel NaCl se fait decomposer par electrolyse :
chlore a l'anode
sodium a la cathode : mais le sodium reagit immediatement avec l'eau pour faire de l'hydrogene et de la soude
et la soude se melange au chlore et fait de l'eau de javel ...

un bon electrolyte ne doit pas etre decomposé

un electrolyte classique est l'acide sulfurique , mais on dit qu'il faut des electrodes en platine ou charbon : mais le charbon de pile se desagrege rapidement si le courant et trop fort : on oublie toujours le plomb qui permet de faire des grande electrodes pas cher et suporte l'acide sulfurique tant que l'on ne depasse pas la concentration de l'acide de batterie

un autre electrolyte classique est la soude caustique : les electrodes peuvent etre en fer ou mieux en inox

[merak]

Merci pour ton aide Chatelot

donc tu suggères l'acide sulfurique comme électrolyte ou bien la soude caustique.
Cela n'est pas gênant car ca ne coute pas bien cher je pense .
Pour les électrodes tu apportes des choses intéressantes !!
Le plomb peut être utilisé en tant qu'électrode malgré qu'il est un couple d'oxydo réduction ?
et que penses tu du graphite ?
Il me faut une électrode pas cher et fonctionnelle qui dure un minimum ( les mines de crayons sont peut être un peu trop ... juste)
et au sujet de leur taille , les faut-il plutôt fine ou plutôt large ?


Une autre question : pour le générateur 6v , combien doit il délivrer d'intensité minimum ?
et le rendement ( fabrication de o2 et H2 ) ne dépend il que de l'intensité du générateur ?

[merak]

Comme générateur pas cher et relativement puissant il y a ceci :

http://www.conrad.fr/adaptateurs_5_2...36_19338_51676
voici les carac ( deuxième page )
http://www1.produktinfo.conrad.com/d...e-en-fr-nl.pdf

donc à 6V il délivre 7A ! Je pense que si le rendement en Gaz produit par l'électrolyse , est dépendant de l'intensité du courant , on pourrait avoir un bon rendement avec 7A , qu'en pensez vous ?

à titre comparatif , voici un "vrai" générateur , même prix (50 euros) que l'adaptateur secteur précédent :
http://www.conrad.fr/alimentation_ps...36_19339_52347

seulement 3A max ...

[rob29]

Sans indiscrétion, c'est pour faire quoi ? Par rapport aux quantités et tout.
Parce que j'en ai fait une l'an dernier en term, et avec une faible intensité (me souviens plus trop mais c'était inférieur à 0,5A), on avait réussi à récupérer qqch comme 20mL je crois d'O2, et 40mL d'H2 (ou 10/20)

[Pera]

Tes souvenirs sont bons rob29. Avec 1 A il va faire peter la baraque!

[rob29]

Voilà, c'est bien ce qui me semblait. 7A, c'est énorme... :/
En tout cas, à mon avis le 2ème générateur est plus sûr, il me ferait beaucoup plus confiance. (j'avais voulu en acheter un pour faire exactement la mm chose, mais j'ai laissé tomber au final et j'avais justement pensé à celui-là )

[merak]

ah ben merci pour vos réponses , je croyais que ce serait pas assez 1 A en fait

AH et je me suis mal exprimé quand je parlais du rendement de l'électrolyse .... je voulais surtout parler de la production de gaz par unité de temps ... la vitesse de l'électrolyse quoi !
Cette vitesse est dépendante de l'intensité je suppose ? et quels autres paramètres influent sur la rapidité de l'électrolyse ?
concentration de l'électrolyte ?
distance des électrodes ?
matière des électrodes ?
surface de contact entre les électrodes et le milieu électrolityque ?


Rob29 --> pour répondre à ta question , c'est pour remplir un ballon sonde ( hélium trop cher 100euros le m³ ) dans le cadre d'une expèrience scientifique.

[Pera]

Intensite ca jouer surtout, et agitation du melange.

Pour ton bballon sonde, je serai toi, je verifierai les temperatures d'autoinflammation qui changent avec la pression!