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Comment savoir si base faible ou base forte?

  1. merco132

    Date d'inscription
    mars 2009
    Messages
    16

    Unhappy Comment savoir si base faible ou base forte?

    Dans un exo on me demande si la base utilisé est faible ou forte et pourquoi.

    Quel est la différence entre les deux et comment les reconnaître? Grâce au pH, a la concentration???
     


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  2. PaulHuxe

    Date d'inscription
    janvier 2006
    Localisation
    Bagnoles de l'Orne
    Âge
    36
    Messages
    1 461

    Re : comment savoir si base faible ou base forte?

    Pas la concentration, déjà...C'est la nature même de la base qui détermine si elle est forte ou faible.
    Quand tu as la donnée, le pKa peut te permettre de trancher.
    Sinon, soit tu as plus de données...soit tu connais ta base. Avec un peu d'habitude on arrive à évaluer à la louche le pKa d'à peu près n'importe quoi
     

  3. pitt the chemist

    Date d'inscription
    octobre 2008
    Messages
    310

    Re : comment savoir si base faible ou base forte?

    salut
    si le pKa de ta base est superieur a 14 alors c'est une base fort. en dessous c'est une base qui est plus ou moins faible en fonction si le pKa est proche de 14 ou pas
     

  4. merco132

    Date d'inscription
    mars 2009
    Messages
    16

    Re : comment savoir si base faible ou base forte?

    okay donc je calcul le pKa et si c'es + de 14 alors c'est un acide ou base fort, et en dessous de 14 c'est un acide ou base faible, c'est ca?
     

  5. PaulHuxe

    Date d'inscription
    janvier 2006
    Localisation
    Bagnoles de l'Orne
    Âge
    36
    Messages
    1 461

    Re : comment savoir si base faible ou base forte?

    Quelles sont les données de ton problème ?
     

  6. merco132

    Date d'inscription
    mars 2009
    Messages
    16

    Re : comment savoir si base faible ou base forte?

    le pH= 10,7 et concentration=10-² mol.L-1
     


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  7. babadouchev

    Date d'inscription
    février 2009
    Messages
    64

    Re : comment savoir si base faible ou base forte?

    "mol" et personne ne répon

    enfin moi aussi je sais pas faire
     

  8. vpharmaco

    Date d'inscription
    septembre 2008
    Localisation
    Londres
    Âge
    31
    Messages
    1 099

    Re : comment savoir si base faible ou base forte?

    Bonsoir,

    je ne sais pas quel est ton niveau d'étude mais si tu sais que le pH d'une solution aqueuse diluée d'une base forte est donnée par l'expression :
    pH= 14 + log C,
    tu devrais pouvoir trouver la réponse ...
     

  9. petit pharmacien

    Date d'inscription
    décembre 2008
    Âge
    20
    Messages
    67

    Re : comment savoir si base faible ou base forte?

    slt
    est ce que tu peux me donner le texte exacte de ton exercice?
    si ça peut t'aider Ph=PKa+log([base]/[acide])
    donc Pka=Ph-log([base]/[acide])
     

  10. PaulHuxe

    Date d'inscription
    janvier 2006
    Localisation
    Bagnoles de l'Orne
    Âge
    36
    Messages
    1 461

    Re : comment savoir si base faible ou base forte?

    Cherchez pas compliqué.

    On a une solution à 10^-2 mol/L. Si c'était une base forte on aurait un pH de 12.
    On a un pH de 10 et des brouettes => c'est une base faible.
     


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  11. merco132

    Date d'inscription
    mars 2009
    Messages
    16

    Re : comment savoir si base faible ou base forte?

    voilà l'énoncer:
    Une solution A d'amoniaque de concentration voisine de 10-²mol.L-1 a un pH proche de 10,7.

    question1: la base utiliser est-elle une base forte? Pourquoi?
    question 2: On dose 20,0cm3 de cette solution par de l'acide chlorydrique de concentration 1,00.10-²mol.L-1. L'équivalence est obtenue lorsqu'il à été versé 23,6cm3 d'acide.
    A) definissez l'équivalence.
    B) Quel est la concentration molaire de la solution A.
    C) Quel volume de solution A doit-on ajouter à de l'eau pure pour obtenir un litre de solution B de concentration 1,00.10-²mol.L-1? Le pH de B est 10,65.
    D) calculez les concentrations des espèces chimiques présentes.
    E) deduisez-en la valeur de la constante d'acidité Ka du couple acido basique.
    F) On veut verifier la valeur de Ka par une autre experience. A 40,0cm3 de B on ajoute A0,0cm3 de chlorure d'ammonium de concentration 1,00.10-1mol.L-1; le pH devient 8,9. calculez les concentrations des espèces présentes. Déduisez en la valeur de la constante Ka puis du pKa du couple.

    voici l'énoncer en entier.
     

  12. Thibaut42

    Date d'inscription
    décembre 2007
    Âge
    22
    Messages
    1 467

    Re : comment savoir si base faible ou base forte?

    Pour savoir si une base est forte, tu fais les calculs dans le cas d'une dissociation totale.

    Ici: NH3 + H20 -> NH4+ + OH-

    Si dissociation totale: [OH-] = 10-2
    Or [OH-][H3O+] = Ke = 10-14
    [H30+]=ke/[OH-]= 10-12
    ph = -log[H3O+] = 12

    Tu constates que dans le cas d'une base forte, ton pH aurait été égal à 12, or ce n'est pas le cas.
    L'ammoniaque est une base faible.
     

  13. merco132

    Date d'inscription
    mars 2009
    Messages
    16

    Re : comment savoir si base faible ou base forte?

    je ne comprends pas tout encore, pourquoi tu passe de NH3 à NH4-? en fait pk 4- et pas 3-?
    De plus, quand tu calcul le pH, il est bien = 12, alors pk dans ta phrase tu me dit que pH diff de 12 donc base faible??

    Je suis nul alors c pour ca que j'aie du mal à comprendre...
     

  14. Thibaut42

    Date d'inscription
    décembre 2007
    Âge
    22
    Messages
    1 467

    Re : comment savoir si base faible ou base forte?

    Hum NH4+/NH3 c'est un couple acido basique
    NH3 + H+ -> NH4+

    Quand tu mets NH3 en solution, il se dissocie.


    L'un est la base conjuguée de l'autre.
    Ces mot de parlent?

    Généralement, ces couples te sont donnés.


    Par contre, pour la détermination de la base forte ou faible:
    Une base forte est une base qui se dissocie totalement (ou presque).
    C'est à dire l'équation qui mène a la formation des ions OH-.

    Le pH de 12 est un pH THEORIQUE, en SUPPOSANT que la base est une base forte.
    A partir de la concentration en ions OH-, on peut déterminer le pH d'une solution.

    Or on te donne le pH de la solution.
    Si ce pH est différent que dans la théorie d'une base forte, alors tu en conclues que ta supposition était fausse, et que ta base n'est pas forte.

    Tu suis?
     


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  15. merco132

    Date d'inscription
    mars 2009
    Messages
    16

    Re : comment savoir si base faible ou base forte?

    d'accord, je comprends mieux maintenant.
    Donc à la question 1 je répond:

    la base utilisé est une base faible car son pH=10,7 ce qui montre qu'il n'y a pas eu dissociation total car le pH aurait alors été de 12 dans le cas d'une base forte.

    C'est ca?
     


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