acide carboxylique?

[invite967f6256]

bonjour,

est ce que le monosuccinate de menthyle est un acide carboxylique?

comment faire pour obtenir 100% de sel à partir de ce dernier?

merci pour les infos.
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[inviteb85b19ce]

Salut,

Oui, c'est un mono-ester. Il reste une fonction carboxylique libre sur la partie "acide succinique".

Peux-tu préciser pour ta seconde question?
Si tu veux obtenir le carboxylate correspondant, un équivalent d'une base "assez" faible fera l'affaire (NaHCO₃ par exemple).

[invite967f6256]

en fait je voudrais le faire réagir une base comme CaO ou CaCO3 pour obtenir le sel de l'acide carboxylique.

Par contre, je ne vois pas comment le faire car ils se trouvent tous sous forme solide (en poudre)

[invite967f6256]

en fait , cela reviendrais à faire:

RCOOH + CaO => ?

sachant que l'acide est soluble dnas l'alcool par contre je ne sais pas la solubilité de CaO

[A voir en vidéo sur Futura]

[inviteb45da944]

J'ai 2 questions par rapport à ce sujet. S'agit-il du monosuccinate de methyle (ou de menthyle?)? Peux-tu écrire la formule car en cherchant la formule brute je n'ai pas trouvé trace d'acide carboxylique.

Peut-on utiliser HCl pour faire le sel ou est ce impossible pour un acide?

Merci

[invite967f6256]

en fait comment faire pour obtenir le sel de cet acide?

[moco]

Si tu disposes d'un acide quelconque (le tien ou un autre) et que tu veuille le transformer en sel de calcium, tu as deux possibilités :
- Tu ajoutes du CaO ou du CaCO3 solide, lequel réagit avec ton acide et forme H2O et ton sel de calcium, lequel doit être soluble dans l'eau. S'il n'est pas soluble dans l'eau, cette méthode ne marche pas bien, car on ne peut pas séparer le sel de calcium du CaO ou CaCO3 qui n'a pas réagi. Mais si le sel de calcium est soluble dans l'eau, on filtre, et on évapore le filtrat.
- Tu ajoutes de l'eau de chaux, qui est une solution saturée de CaO dans l'eau. CaO dans l'eau forme Ca(OH)2 qui est légèrement soluble dans l'eau (0.22 M). Et Ca(OH)2 forme un sel de calcium avec les acides, même si ce sel est insoluble dans l'eau. Auquel cas il tombe au fond de la solution, et on peut le séparer par filtration.

[invite967f6256]

ok comment faire par contre pour faire pour savoir si on a bien 100 % de sel?

on ajoute une mole de CaO avec 2 moles d'acides?

[invite967f6256]

de plus, mon acide est insoluble dans l'eau mais soluble dans l'alcool.

Par contre , je peux peut etre le chauffer (Pt fusion < 70 °C) pour qu'il soit soluble dans l'eau?

[invite967f6256]

donc pour résumer :

je dois mettre en place ce tp avec comme indications: je dois obtenir le sel de mon acide carboxylique , il est INSOLUBLE dans l'eau mais soluble dans l'alcool.

merci de votre aide.

ps: petit bijour à Mr Nico et Sheshe qui doivent également bosser leur TP... bon courage les gars

[invite967f6256]

un petit coup de main please

[moco]

Si l'acide et le sel de calcium sont tous deux insolubles dans l'eau, je ne vois pas comment faire.
Si l'acide est insoluble, et le sel soluble, tu prends de l'eau de chaux et tu y ajoutes de l'acide en poudre jusqu'à ce qu'on ne puisse plus en dissoudre. Tu filtres pour éliminer l'excès d'acide,e t tu fais évaporer ta solution.
Si l'acide est soluble et le sel insoluble, tu ajoutes un excès d'eau de chaux à ta solution d'acide (jusqu'à pH basique), et tu récoltes le sel formé par filtration.

[invite967f6256]

ok merci je vais essayer.

[invite967f6256]

question bete mais pour évaporer, tu chauffes ou tu utilises un rotavapor?
Car si on chauffe, notre sel de calcium de l'acide peut se décomposer par la chaleur et donner une cétone (Méthode de Piria)