Bonjour,
Pour mon TPE de 1ereS nous souhaitons avec mon groupe extraire le sucre d'une betterave. Le problème est que nous avons lu que la betterave sucrière était la plus adapté pour cela mais il nous est impossible de la trouver dans le sud de la France. Pensez vous qu'une betterave rouge simple ferait l'affaire ?
Merci d'avance!
Bonjour,
Je ne pense pas que ce soit facilement réalisable, vu la faible teneur en sucre de la betterave rouge comparé à la sucrière. Ça complique grandement la tache.
Oui c'est sûre...
Et pour la betterave sucrière quelqu'un saurait où on pourrait s'en procurer?
Après je n'ai pas dis que c'était impossible, seulement tu veux juste l'extraire, ou avoir le saccharose pur ? Cela dépend de ton matériel etc. Toutefois il est possible d'adapter je pense un protocole d'extraction à partir de la betterave sucrière pour la betterave rouge. A toi de voir !
Je ne pense pas que tu puisses acheter de la betterave sucrière car ce n'est pas prévu pour être consommé. Le plus simple est de trouver quelqu'un qui peut t'en envoyé mais ça fait cher en transport pour deux betteraves...
Bonjour
La betterave rouge contient 8 à 10% de sucre, soit moitié moins que la sucrière (15 à 20%), ce qui reste toutefois suffisant pour faire une extraction.
Bonjour
Tout dépend de ce qui doit être fait de ce sucre après ; effectivement, peu de sucre sera extrait mais ce sera peut-être suffisant pour ce qu'ils ont à faire.
En fait, nous voulons extraire le sucre d'une betterave pour en faire du caramel par la suite donc il nous faut quand même une quantité suffisante.
Et au niveau du matériel que nous possédons c'est le matériel du lycée donc du matériel de "base" mais qui nous parait suffisant pour le protocole qu'on a trouvé :
"Nettoyez une betterave sucrière et débitez-la en lamelles fines avec une râpe à légumes. Les faire cuire
dans de l'eau assez chaude jusqu'à obtention d'un jus sucré trouble. Passez ce jus dans une passoire
doublée d'un filtre à café et faites chauffer à nouveau, sans atteindre la caramélisation. Le jus va se
transformer en sirop. Versez un peu de sucre cristallisé pour aider à la formation de cristaux, puis
transvasez dans la centrifugeuse : le sirop est éliminé pour ne laisser que le sucre brut."
Pourquoi vouloir caraméliser ce sucre ? En effet tu peux utiliser ce protocole toutefois ce sucre ne sera pas pur. Pour cela tu peux utiliser de la chaux pour faire précipiter les principales impuretés et je pense qu'un lavage au noir de carbone devrait enlever la couleur.
Par contre je ne vois pas trop l'utilité d'utiliser une centrifugeuse ?
Bonjour
Le but n'est pas de caraméliser mais de concentrer le sirop au maximum. Le sucre ajouté permet d'avoir des amorces de cristallisation, et la centrifugation sépare le sucre cristallisé de la mélasse. Ce protocole est utilisé industriellement. Le noir de carbone ne sert à rien, il aurait même l'effet inverse ici.
L'étape à la chaux permet d'avoir un meilleur gout en précipitant des sels indésirables, mais s'agissant de betterave rouge il n'y aura pas trop d'impuretés.
Le problème de la chaux est qu'on nous a interdis de consommer le sucre obtenu si on en ajoutait vu que c'est un produit chimique mais en effet j'ai lu que le gout ne serait pas terrible
Et pour ce qui est de la caramélisation, à la base c'est le thème principal de notre tpe mais vu que ça n'apportait pas vraiment d'svt on a choisi d'extraire le sucre d'un produit naturel pour ensuite en faire du caramel.
Donc d'après vous le sucre obtenu sera utilisable pour le caraméliser ou il est préférable d'acheter du sucre de betterave industriel pour l'étape de la caramélisation?
Je sais bien, seulement elle dit vouloir caraméliser ce sucre par la suite, je demande donc pourquoi ?
J'ai pensé au noir de carbone pour enlever la bétanine qui colore la betterave, après si elle veut du sucre rouge...
Le sucre que tu obtiendras sera du saccharose donc le même que le sucre que tu trouves dans le commerce, avec quelques impuretés mais il doit être possible à caraméliser.
Mais pour obtenir du saccharose il faut mettre de l'eau de chaux ou c'est pas nécessaire?
La chaux te permet de purifier le saccharose et éliminer les impuretés qui ne sont franchement pas très bonnes au gout, mais ce n'est pas obligatoire !
Bonjour,
Quelle est véritablement la part de SVT dans l'extraction du sucre d'une betterave ?
Je ne sais pas vraiment mais je pense qu'on cherchera pourquoi la betterave contient du sucre ou quelque chose comme ça. A vrai dire c'est notre prof d'SVT qui nous a conseiller ça donc il y a forcement un rapport. On lui demandera à la rentrée!
Et encore une question avec la chaux, on peut prendre n'importe quelle eau de chaux ou il en existe des spécifiques à la consommation?
Vu comme ça OK. L’extraction d'une substance naturelle ça reste de la chimie.Envoyé par ines53
L'eau de chaux est une solution d'hydroxyde de Calcium saturée, il n'y a donc pas plusieurs type d'eau de chaux. Toutefois tous ce que nous te disons ici reste de la chimie et ce n'est pas prévu pour être consommé ! Les TPE sont là pour que tu expérimentes, tu n'auras pas forcément les bons dosages etc...
Le noir de carbone ne retirera pas la coloration, il rendra le mélange totalement noir. Pour traiter la coloration il faut utiliser du charbon actif en granulé.
De toute façon la coloration sera faible voire inexistante si le sucre est cristallisé (ce qui revient à effectuer une purification). Pour la même raison le gout ne sera pas trop altéré.
Pour effectuer un traitement à la chaux il fat utiliser du lait de chaux (et pas de l'eau de chaux), mélanger, filtrer, faire barboter du CO2 pour convertir le surplus de chaux en CaCO3, puis filtrer à nouveau.
Ok! Merci pour toutes vos infos en tout cas
"Le noir de carbone est utilisé en laboratoire afin d'augmenter le point de fusion de certains produits en solution ; cette substance est fréquemment utilisée dans les opérations de purification, car absorbe les impuretés colorées dissoutes et fixe la matière en suspension, formant ainsi des agrégats d'impureté, facile à séparer par filtration" ref http://fr.wikipedia.org/wiki/Noir_de...e#Utilisations
Cet article ne prouve qu'une chose : Qu'un imbécile a confondu noir de carbone et charbon actif avant d'éditer le texte. D'ailleurs si tu regarde l'article en anglais tu pourra te rendre compte que cette erreur n'y est pas.
Le noir de carbone est un colorant, donc pour décoller il y a mieux...
Celui ci aussi s'est trompé ?
http://forums.futura-sciences.com/ch...oloration.html
Et la ? "Les vins blanc sont colorés par des tanins : la décoloration est effectuée à l'aide de noir de carbone."
http://www.chimix.com/an6/concours/atl50.htm
Tous mes profs m'ont toujours parlé du noir de carbone et pas du charbon actif.
Je pense surtout qu'il y a confusion entre les 2 ; j'utilise justement l'un et l'autre quotidiennement dans le cadre de mon travail, et je constate que si j'ajoute du noir de carbone dans une solution quelconque elle restera noire, même après filtration fine. De plus le noir de carbone est assez peu efficace comme adsorbant, car il n'est justement pas activé.
bonsoir
si les affirmations de Boumako ne te suffisent pas, tu peux également consulter un site bien renseigné (première page du pdf)
http://www.inrs.fr/accueil/produits/...fINRS=FT%20264
cordialement
Honnetement je ne comprend pas qu'il y ai si souvent confusion... Beaucoup de site parle de noir de carbone alors qui a raison ?
