pH acide sulfurique + potasse
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pH acide sulfurique + potasse



  1. #1
    jehu1973

    pH acide sulfurique + potasse


    ------

    bonjour,

    voici l’énoncé de mon excercice
    8ml de solution d'acide sulfurique 0.3mol/l on ajoute 12ml de potasse 0.2 mol/l
    calculer le ph

    j'ai calculer le nombre de mole pour chaque solution
    je trouve pour H2SO4

    8.10-3*0.3=2.4.10-3moles (dois multiplier par 2 car donne 2h3o+)

    et pour KOH

    12.10-3 * 0.2=2.4.10-3

    et apres je ne sais pas trop

    merci pour votre aide

    -----

  2. #2
    Kemiste
    Responsable technique

    Re : ph acide sulfurique + potasse

    Bonsoir.

    Il faut écrire l'équation de la réaction et faire un bilan de matière (= déterminer les espèces présentes en solution et leurs quantités). Tu utiliseras ensuite la formule de pH la plus appropriée.


    Citation Envoyé par jehu1973 Voir le message
    j'ai calculer le nombre de mole pour chaque solution
    je trouve pour H2SO4

    8.10-3*0.3=2.4.10-3moles (dois multiplier par 2 car donne 2h3o+)
    Le fait de multiplier par deux te permet de calculer la quantité de H3O+ et non celle de H2SO4.

  3. #3
    jehu1973

    Re : ph acide sulfurique + potasse

    je trouve
    H2SO4 + H2O --> HSO4- +H3O+
    ET
    HSO4- + H2O = SO4²-+H3O+

    Ce qui donne
    H2SO4+2H2O = 2H3O+ + SO4²-

    Pour la potasse j'ai
    KOH --> K+ + OH-

    En bilan j'ai
    H2SO4 + KOH +H2O --> H3O+ + 2H2O +K+ + SO4²-

    Apres j 'ai considéré que
    [h3o+]=nH3O+ / VOL soit = 2.4.10-3 / 20.10-3 =0.12
    et donc je trouve
    pH = -log 0.12 = 0.92

    mais le pH me semble très acide

  4. #4
    Kemiste
    Responsable technique

    Re : pH acide sulfurique + potasse

    Tu confonds équation de dissociation et équation de réaction. L'eau n'intervient pas dans la réaction. Ton équation doit être de la forme a H2SO4 + b KOH -> ....

    As-tu fait un bilan de matière ? Tu peux t'aider d'un tableau d'avancement.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    jehu1973

    Re : pH acide sulfurique + potasse

    pour H2SO4 j'en ressort

    H2SO4---------------->2H+ + SO4²-

    init [2.4.10-3 mole]------------> 0 0
    final 0 --------------> [4.8.10-3mole] : [2.4.10-3mole]

    et pour KOH

    KOH --------------------> H+ + OH-
    Init [2.4.10-3 mole]--------------->[ 2.4.10-3mole] [2.4.10-3 mole]

    ensuite dois je additionner pour trouver comme ceci

    H2SO4 + KOH --------------> 3H+ + OH- +SO4²-
    Init
    final [2.4.10-3mole ] : [2.4.10-3mole ] -----------> [3*2.4.10-3 mole] : [2.4.10-3 mole] : [2.4.10-3 mole]

    est ce bon?
    Dernière modification par jehu1973 ; 13/03/2016 à 08h40.

  7. #6
    jehu1973

    Re : pH acide sulfurique + potasse

    Je trouve maintenant
    H2SO4+2KOH =SO4²-+2K+ + H2O

    POUR H2SO4 on a 0.3 mol/ l dans 8 ml soit 0.12 mol/l pour 20ml
    pour KOH on à 0.2mol / l dans 12ml soit 0.12mol/l dans 20ml

    etat d'avancement

    h2s04 + 2koh = so42- + h2o + 2k+
    init 0,12M 0,12M = 0 0 0
    à t 0,12-X 0,12-2X = X X 2X
    final 0,12-0,06 0 =0,06 0,06 0,12

    Reste en solution
    H2SO4 / SO4²+/K+

    Dissolution de
    H2SO4 + 2H2O=SO4²-+2H3O+

    Avec ke = 10-14
    C= SO4²-=0.06

    On trouve que H3O+ = SO4²-=C

    DONC
    PH=-Log0.06=1.22

    est ce bon?

  8. #7
    Kemiste
    Responsable technique

    Re : pH acide sulfurique + potasse

    Citation Envoyé par jehu1973 Voir le message
    Je trouve maintenant
    H2SO4+2KOH =SO4²-+2K+ + H2O
    Attention il manque un coefficient sociométrique devant H2O.

    Citation Envoyé par jehu1973 Voir le message
    POUR H2SO4 on a 0.3 mol/ l dans 8 ml soit 0.12 mol/l pour 20ml
    pour KOH on à 0.2mol / l dans 12ml soit 0.12mol/l dans 20ml

    etat d'avancement

    h2s04 + 2koh = so42- + h2o + 2k+
    init 0,12M 0,12M = 0 0 0
    à t 0,12-X 0,12-2X = X X 2X
    final 0,12-0,06 0 =0,06 0,06 0,12

    Reste en solution
    H2SO4 / SO4²+/K+

    Dissolution de
    H2SO4 + 2H2O=SO4²-+2H3O+

    Avec ke = 10-14
    C= SO4²-=0.06

    On trouve que H3O+ = SO4²-=C

    DONC
    PH=-Log0.06=1.22

    est ce bon?
    Tu te compliques un peu la vie. Ici il n'y a pas besoin du Ke et la concentration en SO42- n'apporte rien, elle n'intervient pas dans le calcul du pH.

    Si tu as une concentration de 0.06 mol/L de H2SO4 quelle est celle de H3O+ ?

  9. #8
    jehu1973

    Re : pH acide sulfurique + potasse

    Je pense que la concentration de H3O+=0.12
    soit un pH =0.92

    avec H2SO4+2H2O = 2H3O+ + SO4²-

  10. #9
    Kemiste
    Responsable technique

    Re : pH acide sulfurique + potasse

    Citation Envoyé par jehu1973 Voir le message
    Je pense que la concentration de H3O+=0.12
    Attention un résultat doit être donné avec une unité.

    Citation Envoyé par jehu1973 Voir le message
    soit un pH =0.92
    Je n'ai pas vérifié les calculs mais la démarche est bonne.

  11. #10
    jehu1973

    Re : pH acide sulfurique + potasse

    Mais est ce normal que le ph soit si bas

    Peux tu me montrer la démarche précise de cet excercice pour que je m'améliore dans ma rédaction et que je puisse résoudre d'autres exercices

    merci encore pour ton aide

  12. #11
    Kemiste
    Responsable technique

    Re : pH acide sulfurique + potasse

    Citation Envoyé par jehu1973 Voir le message
    Mais est ce normal que le ph soit si bas
    Tu as une solution final relativement acide donc oui c'est normal.

    Citation Envoyé par jehu1973 Voir le message
    Peux tu me montrer la démarche précise de cet excercice pour que je m'améliore dans ma rédaction et que je puisse résoudre d'autres exercices
    Tu avais la bonne démarche. Pour résumer :
    - Ecrire l'équation de la réaction entre la base et l'acide.
    - Faire un bilan de matière : quelles espèces sont présentes ? En quelles quantité ? Tu peux faire un tableau d'avancement pour t'aider.
    - Choisir la formule de pH adaptée. Ici en fin de réaction tu avais une solution de diacide fort. Tu appliques donc la formule pH = -log[H3O+] = - log (2C), avec C : concentration du diacide.

  13. #12
    jehu1973

    Re : pH acide sulfurique + potasse

    Merci encore beaucoup pour ton aide Kemiste

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