fem de pile et constante de réaction

[blackcrow91]

Bonjour

Pour la pile Ag+/Ag...AgCl/Ag , je lis quelque part que l'étude de la fem de cette pile = f(T) nous donnera accès à DrG, DrH et DrS de la réaction de précipitation de AgCl.
Certes, mais en quoi est-ce intéressant? En effet une pile est un système hors équilibre, et moi ce sont les potentiels thermod. standard qui m'intéressent si je veux des informations sur l'état d'équilibre?
J'espère me faire comprendre

Merci
Réponse rapide souhaitée^^

Dit autrement: peut-on à partir de la fem d'une pile (syst hors équilibre, que l'on empêche de débiter) calculer la constante d'équilibre de la réaction qui va se produire ?
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[moco]

La fem d'une pile E est reliée à la constante d'équilibre K de la réaction par l'équation :

z·E·F = RT lnK

F est le Faraday (96500 C), R est la constante des gaz (8.314 J/K/mol), et z est le nombre d'électrons de l'équation redox.

[blackcrow91]

Merci; j'entends bien mais le DE dont vous parlez est en fait DE0, la différence des potentiels standard non? sinon on a DG = RT ln (Q/K)
Ma question porte sur la détermination de valeurs standard à partir d'un système qui lui est hors équilibre (enfin je crois...)

[jeanne08]

Pour la réaction redox qui a lieu dans une pile ( fem e ) quand elle débite on a DrG = - n F e .
La connaissance de e à différentes températures permet alors de déterminer DrS et donc ensuite DrH
Comme on connait les activités ( instantanées ) des composés qui interviennent dans la réaction redox on peut donc calculer DrG° par DrG =DrG° + RT Ln Q ... donc calculer K . par ailleurs, en général on a DrH = DrH° ... bref on connait alors les grandeurs réactionnelles standard de la réaction redox .

[A voir en vidéo sur Futura]

[blackcrow91]

Ca me parait clair, merci beaucoup.
Par contre AgCl = Ag+ + Cl- n'est pas une réaction redox. Je ne comprends pas pourquoi on dit que la fem de la pile est liée à cette réaction??
Merci beaucoup

[jeanne08]

De quelle pile s'agit il ? Il est évident que la réaction de dissolution de AgCl n'est pas la réaction redox qui s'effectue dans la pile ... mais cette réaction est sans doute à relier à la réaction redox ???

[blackcrow91]

voir message initial
A gauche electrode Ag dans KCl saturé, à droite electrode Ag dans Ag+
Donc en fait la réaction redox c'est Ag+ + Ag ( + Cl- ) = Ag + AgCl (couples Ag+/Ag à droite et à gauche + équilibre de précipitation)
Merci

[Kemiste]

Donc en fait la réaction redox c'est Ag+ + Ag ( + Cl- ) = Ag + AgCl (couples Ag+/Ag à droite et à gauche + équilibre de précipitation)

Ce n'est pas une réaction redox. Comme Ag apparaît des deux cotés tu peux l'enlever et la réaction se résume à Ag⁺ + Cl^- -> AgCl qui est une réaction de précipitation.

[jeanne08]

Tu décris mal la pile : je suppose qu'une électrode est Agsolide trempant dans une solution de Ag+ et l'autre est Agsolide en présence de AgCls dans solution de KCl . Dans ce cas , comme le dit Kemiste, la réaction bilan est Ag++Cl- -> AgCls et il y a transport de Ag s solide d'une électrode à l'autre, mais ce transport n'est pas une transformation chimique. On peut donc connaitre les grandeurs réactionnelles de la réaction de précipitation de AgCl à partir de la fem de cette pile.

[blackcrow91]

Parfait, merci.
Bonne soirée