Une base réagit-elle avec H2O ou H3O+?

[Ultrashnotebel]

Bonjour, voici un problême que je rencontre dans pas mal d'exercices. Normalement, si j'ai bien compris, une base réagit avec de l'eau pour former un acide conjugué et un ion OH-

On a donc ceci: A- + H2O -> HA + OH-

Cependant, dans certains de mes exercices mais pas tous, la réaction suivante est utilisée:

A- + H3O+ -> HA + H2O

Le truc c'est que c'est que les constantes d'équilibre de ces réactions sont complètement différentes, l'une est calculée avec kw/ka et l'autre avec 1/ka... On a donc un facteur 10¹⁴ de différence.

Par exemple, dans un exercice, il faut trouver la constante d'équilibre de la réaction entre S2- et NH4+. La réponse correcte est trouvée en multipliant kw/ka de NH3, et 1/kb de HS-. Pourquoi pas 1/ka de NH3, et kw/kb de HS-?

Merci d'avance.
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[jeanne08]

Une base comme A- réagit avec l'eau selon A- +H2O = AH + OH- cette réaction marche très mal : K= Kb = Ke/Ka << 1 . Si on met seulement A- et de l'eau ( on peut négliger l'autoprotolyse de l'eau ) c'est la seule réaction qui a lieu
Si on met dans l'eau une base A- et un acide fort ( dissocié totalement en H3O+) on a la réaction A- + H3O+. == AH + H2O et cette réaction marche très bien ( elle est en général quasi totale) K = 1/Ka >>1

Bref quand on met de l'eau et un mélange d'acides et de bases la réaction prépondérante ( celle qui conditionne ce que l'on va avoir essentiellement à la fin ) est celle de l'acide le plus fort mis sur la base la plus forte mise

Quand on met de l'eau , des NH4+ et des S2- les acides mis sont l'eau et NH4+l'acide le plus fort est NH4+ , les bases sont l'eau et S2- la meilleure étant S2- : Réaction prépondérante S2- + NH4+. = NH3 + HS-
K = (HS-)(NH3)/(NH4+)(S2-) et en multipliant le haut et le bas par (H3O+) on a K = (NH3)(H3O+) (HS-)/ (NH4+)(S2-)(H3O+) et tu vois que
K = KaNH4+/KaHS et tu as le droit de remplacer KaHS par Ke/KbHS
note : ce n'est pas la réponse que tu indiques ...

[moco]

Bonsoir,
Tout d'abord, toutes les bases, fortes ou faibles, réagissent avec H₃O⁺. Il faut pourtant remarquer qu'il existe des bases si faibles qu'on les appelle souvent "négligeables", comme l'ion chlorure Cl^-. Elles ne créent pas d'ions OH^- dans l'eau, et ne réagissent pas avec H₃O⁺.
Il n'y a que les bases très fortes qui réagissent en totalité (100%) avec H₂O, pour former OH^- comme tu le dis. Elles ne sont pas très nombreuses en chimie inorganique. Les principales sont l'ion O^2-, l'ion éthanolate C₂H₅O^-, et l'ion NH₂^-. Tous ces ions ont tous des pK_a supérieurs à 14.
Les bases faibles (comme l'ammoniaque NH₃) réagissent aussi avec H₂O pour former OH^-, mais dans une proportion très inférieure à 100%.
Et les bases négligeables ne réagissent pas avec H₂O,