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20/06/2005 - 16h12 Orange_potato Les animaux ont-ils des sentiments ?
bonjour a tous
je suis nouvelle ici
bon j'ai 14 ans donc je ne comprend pas tout ce qui est sur ce site ou sur le forum mais je voulais poser une question
en fait c'est parti d'un débat avec mes amies :
est ce que les animaux on des sentiments et est ce que les plantes ressentent la douleur ?
moi personellement je pense que les animaux on des sentiments tout comme nous mais je voudrais me renseigner, voir si il y avait déja des études fait sur ce sujet
merci d'avance pour vos réponses -
20/06/2005 - 16h45 Brikkhe
Re : Les animaux ont-ils des sentiments ?
Lut,
Ce serait cool si tu pensais à mettre un sujet plus révélateur que "question" parce que si un jour, une personne arrive sur le forum, se pose la meme question que toi, lances une recherche, ca risques de ne pas y figurer. Au contraire, ce sujet pourrait figurer dans des recherches alors qu'il n'a rien a y faire! D'autant plus que les membres ont tendances à boycotter les sujets aussi peu préci (d'après mon éxpérience).
Merci pour la prochaine fois! et @pluche!
Dernière modification par JPL ; 20/06/2005 à 18h14.
Motif: Modification du titre
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20/06/2005 - 16h59 Baygon_Jaune
Re : Les animaux ont-ils des sentiments ?
Personnellement, je dirais que tout dépend de ce que tu définis comme étant un sentiment - et de ce fait ta définition incluera, ou non, les animaux.
Sinon, tu peux aller voir ce lien, sur un sujet connexe qui du coup déborde sur ta question : http://forums.futura-sciences.com/thread32376.html
Dernière modification par JPL ; 20/06/2005 à 18h14.
Motif: Modification du titre
« L'ennemi est bête : il croit que c'est nous l'ennemi alors que c'est lui ! » Desproges -
20/06/2005 - 18h12 JPL
Re : Les animaux ont-ils des sentiments ?
Modération
La remarque de marcelito étant parfaitement justifiée, j'ai modifié le titre de la discussion. Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac -
20/06/2005 - 18h33 benjy_star
Re : Les animaux ont-ils des sentiments ?
Personnellement, pour les plantes, je ne sais pas trop. La douleur, je ne pense pas, sans sytème nerveux. Par contre, il me semble qu'on a réussi à prouver qu'elles avaient peur de la mort, mais ces sont des "ouïe-dire", alors si on pouvait confimer/infirmer ces dires...
Mais j'ai pu observer un certain nombre de sentiment chez les animaux, mais pas de façon rigoureuse, sans mesure sans rien, rien qu'à l'observation :
La peur, la joie, la crainte, le plaisir, la tristesse, la honte (ce sont les premiers qui me viennet)
Je ne peux rien prouver, mais je crois que peu de gens peuvent prétendre ne pas avoir observé au moins la moitié des sentiments que je viens d'énoncer chez les animaux...
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20/06/2005 - 18h45 mytikjuve
Re : Les animaux ont-ils des sentiments ?
bonjour,
Je suis tout a fait d'accord avec les sentiments animaux, et je pense que meme ceux qui défendent le contraire ne pourront pas dire qu'un chien n'est pas content ou triste, etc.
j'ai vu un jour un reportage sur la 5, ou ils parlaient de la vie d'une ferme dans la savane. Les proprietaire recueuillaient les animaux malade (donc c'etait plus un centre qu'une ferme), et ils possèdaien un guépard, qu'ils avaient élévé comme un chien ou un chat. Le probleme c'est qu'un guépard ca devien gros, et ils ont été obligé de le relaché. On ressentait tres bien les sentiments du guépard qui ne voulais pas s'éloigné de sa maison mais qui devait suivre sa maitresse.
Bon pour ceux qui n'ont pas vu le reportage, c'est vrai que c'est pas facile de se representer la scene, et je me rappel plus le jour ou il était diffusé. Mais il montrait que les animaux meme non domestique comme le chien peuvent avoir des sentiments.
"Et si on etait tous là pour s'améliorer, on tuerait l'ignorance pour cesser de s'ignorer" Trijas -
20/06/2005 - 20h10 Brikkhe
Re : Les animaux ont-ils des sentiments ?
On va quand meme répondre à la question... (ou plutot donner mon avis)
A mon avis, les animaux ont des sentiments, certaines chiennes n'admettent pas que quiconque s'approche de leur maitre et sont donc jalouses, je connais 2 chiens comme ca. donc pour les animauxje dirais oui mais pour les plantes, aucunes idées.
@pluche!
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20/06/2005 - 22h21 raph93 Re : Les animaux ont-ils des sentiments ?
Sâches que chaque être a des sentiments
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20/06/2005 - 22h53 matthias
Re : Les animaux ont-ils des sentiments ?
 Envoyé par raph93 Sâches que chaque être a des sentiments Belle argumentation. Mais qu'est-ce qu'un être ? Une bactérie est-elle un être ?
Sinon, il me paraît effectivement difficile de nier l'existence de sentiments chez certains animaux (difficile quand-même de généraliser), même si on a trop souvent tendance à les analyser avec une grille anthropomorphique. Par exemple pour les chiens, beaucoup de comportements gagnent en clarté si on les analyse en terme de comportement en meute (soumis, dominant, ...). Parler de jalousie peut prêter à confusion, et on peut tout aussi bien dire que le chien défend sa place dans la meute. Ceci n'exclue pas l'existence de sentiments, je pesnse qu'il faut juste faire attention au vocabulaire.
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20/06/2005 - 23h41 juudku
Re : Les animaux ont-ils des sentiments ?
Bonjour,
Je suis a peu près d'accord avec tout ce qui a été dit, mais la conclusion semble être que (la plupart) des mammifères ont des sentiments et arrivent à les exprimer.
Maintenant est-ce que tous les animaux, et disons pour commencer les vertébrés, ont des sentiments? J'ai pas le souvenir d'avoir vu un moineau déprimé ou au contraire exprimant sa joie à tout vent.
Et est-ce qu'ils ressentent la douleur ?
J'ai entendu à ce propos que les poissons ne seraient peut-être pas insensibles à la douleur, d'où un débat sur les méthodes de pêche ...
Sur ce... -
20/06/2005 - 23h59 subichan
Re : Les animaux ont-ils des sentiments ?
bonsoir,
Pour ma part, ce n'est pas que les animaux en non ou en non pas, mais plutot que certains animaux on un degré (si je peuvent dire ça ainsi) de sentiments par rapport à d'autres.
je ne pretent pas savoir, mais pour moi par exemple un chien n'a pas le même degré de sentiments qu'un canari, ou qu'un poulpe ^^
je pense que tout être vivant ayant un minimum d'intelligence (au moin pour se déplacer, se nourir et vivre en groupe...) on des sentiments.
Maintenant un chien aura des sentiments pour son maitre parcequ'il l'appréci; Tandis qu'un canari restera chez son maitre et se posera sur son épaule juste parcequ'il sais qu'il n'est pas en danger et que c'est source de nourriture...
mais ceci me mène a une question :
Ma chienne passe devant un miroir, elle voit son reflet et le fixe...
ect ce qu'elle sait que c'est son reflet ?
(sachant qu'a chaque fois qu'elle voit un chien elle aboie comme pas possible mais pas là).
moi je n'arrive pas a avoir un avis... ma copine quant a ele me dit que la chienne se reconnait pas...
et une derniere chose :
je voit que tout le monde ici donne son avis. Ni a t'il pas de rapport scientifique deçu ?
bye
régis
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21/06/2005 - 10h09 kinette
Re : Les animaux ont-ils des sentiments ?
Bonjour,
On a déjà abordé ce sujet sur le forum (Je pense que ça peut se retrouver assez facilement...).
En ce qui concerne les plantes, elles n'ont pas de système nerveux, donc on ne peut pas comparer avec ce que ressent un animal. Par contre, elles ont effectivement des réactions physiologiques au stress, aux atteintes mécaniques, certaines sont capable de "communiquer" avec les plantes voisines. Donc une plante n'est pas quelque chose d'inerte et "insensible" (dans le sens "aucune réaction par rapport aux modifications de son environnement ou aux agressions), mais on peut difficilement parler de douleur.
Pour ce qui est des animaux: on peut dire que les sentiments sont le résultat d'un traitement de l'information par le système nerveux... plus ce traitement sera complexe, plus les sentiments eux-même seront complexes... on retrouve donc évidemment des composantes communes entre ce que ressentent les animaux et les êtres humains.
En ce qui concerne la "conscience de soi", il me semble qu'on n'a pas réussi à la mettre en évidence chez le chien... par contre elle est mise en évidence chez plusieurs espèces de singes, où l'individu dont le visage a été coloré à son insu tente de se nettoyer lorsqu'il se voit dans un miroir...
K.on science Nomina si nescis, perit et cognito rerum. -
21/06/2005 - 11h10 aquilegia
Re : Les animaux ont-ils des sentiments ?
 Envoyé par juudku Maintenant est-ce que tous les animaux, et disons pour commencer les vertébrés, ont des sentiments? J'ai pas le souvenir d'avoir vu un moineau déprimé ou au contraire exprimant sa joie à tout vent. Bonjour,
les oiseaux ont des capacités cognitives souvent baucoup plus développées qu'on l'imagine... néanmoins, comparer un moineau à un grand corbeau, c'est un peu comme comparer une musaraigne à un chimpanzé...
Maintenant, c'est difficile d'évaluer les "sentiments" chez des espèces qui ont des moyens d'expression très différent des notres (meme triste, un corbeau, un cheval, ne pleureront pas, ne grimaceront pas... mais ce n'est pas le signe qu'ils ne "ressentent" rien... une grande habitude des animaux permet souvent d'assez bien cerner leurs "états d'ames" mais l'anthropomorphisme est un écueil que l'on évite difficilement...)
Pour la "conscience de soi", je crois qu'elle a aussi été mise en évidence chez des dauphins... mais c'est plus difficile à expérimenter que chez les singes...
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21/06/2005 - 11h34 Castelcerf
Re : Les animaux ont-ils des sentiments ?
Il y a quelquechose d'amusant, je trouve; vous rapportez ce que vous interprétez comme des sentiments animal aux notres.
Alors que c'est exactement l'inverse qu'il faut faire.
Comprendre que ce que nous appelons nos sentiments; sont deja parfaitement animal et que si ils nous paraissent plus subtil ou plus complexe c'est car l'homme à rajouter par dessus sa sois disant intelligence. Qui lui fait essayer de comprendre classifié interpréter.
Pour les moineaux moi j'en ai déjà vu des déprimé en cage.
mais l'animal est moins bête que l'homme; il lui en faut bien plus pour être déprimé car il ne se pose pas autant de question il se contente de profiter de la vie comme ce que l'homme aurait du faire si il n'avait pas eu peur de la mort.
Dernière modification par Castelcerf ; 21/06/2005 à 11h38.
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21/06/2005 - 12h37 patate
Re : Les animaux ont-ils des sentiments ?
Hello, c'est pas simple comme question ! En effet, l'homme est certes aussi un animal, mais ce n'est pas seulement un animal ! L'homme ne vit pas de manière seulement animal tout ce qu'il y a d'animal en lui ! A priori il ne semble pas exclu que les animaux aient des sentiments, en ce sens qu'ils ont comme l'homme une mémoire, une imagination, une association des images et ainsi de suite. D'où une sorte d'affectivité qui en résulte. Mais les animaux "aiment"-ils et souffrent-ils comme l'homme ? Qui peut le dire hormis les animaux eux-mêmes | | |