Obsolescence programmée

[Kirjava]

Bonjour !

Pour ma part je vous invite à jeter un coup d'œil à ceci :

Prêt à jeter


Un documentaire signé Arte sur l'obsolescence programmée.
Je vous le recommande vivement si vous pouvez dégager un peu de temps.
( attention, la vidéo arte ci-dessous ne sera plus disponible d'ici quelques jours ( 2 ou 3 ) )

http://videos.arte.tv/fr/videos/pret...r-3700234.html

Cela dit, vous pouvez la retrouver sur dailymotion en moins bonne qualité, ici :

http://www.dailymotion.com/video/xh0...ammee-1-4_news


( Hypothétiquement : )
Bon visionnage et bonne réflexion !

[INAM]

Merci pour ce partage
J'ai déja regardé ce reportage! eyh oui il y a des choses qu'on connait pas forcement mais qui font fliper
ces grandes entreprises qui nous manipulent avec tous les moyens pour acheter plus consommer plus dépenser plus payer plus et surtout pour polluer plus!!!

[wizz]

...le consommateur y est pour beaucoup aussi

-combien de personnes ont déjà changé leur écran d'ordinateur, leur vieux CRT, pourtant très robuste, pour se précipiter sur les écrans LCD
-puis avec les baisses des prix, combien de personnes ont mis ces premiers et petits écrans LCD 15-17" à la poubelle pour s'offrir un écran plus grand 20", puis encore changer pour un écran 22-24" de nos jours?

-les anciennes télé à tube étaient de type SECAM...tout comme les premiers écrans LCD, bien avant l'arrivée de la norme TNT. Pourtant, combien de personnes avaient mis leur vieux tube catho à la poubelle pour s'offrir un écran LCD/Plasma. Vers 2010-2011, ça pourrait se comprendre. Quitte à acheter un tuner TNT, autant faire (un gros) effort pours'offrir une nouvelle télé LCD avec un tuner TNT. mais il y a 5 ans, non

-combien de personnes ont les armoires remplis de vetements dont elles n'utilisent pas depuis XXX temps, tout en achetant des nouveaux vetements chaque année? Lorsqu'on achète des nouveaux vetements, ce serait parce qu'on a plus rien à mettre, que les anciens sont complètments usés, trouvés, déchirés????

-combien de personnes ont déjà changer leur téléphone portable alors qu'il fonctionne très bien. Seulement, vers la fin de la période d'abonnement, c'est si pratique de faire jouer la concurence. Soit on change d'opérateur, nouveau forfait, et donc nouveau téléphone à tarif réduit (le prix du portable, pas l'abonnement). Soit l'actuel opérateur décide de vendre aussi un téléphone à prix réduit pour conserver son client

Et si demain, il s'avère que les automobilistes utilisent les voitures comme ils utilisent les téléphones portables, genre en changeant tous les 24 mois, et que personne ne veut d'une vieille voiture (plus de 24 mois), alors à quoi ça servirait de mettre 8 couches de protection anti corrosion sur la carosserie? Les gens jeteraient leur voiture bien avant que la voiture ne soit complètement rouillée. Ça coute cher de mettre 8 couches et aucune utilité par rapport à 1 seule, voire pas du tout
Et aussi à quoi ça servirait de mettre un bouchon de vidange d'huile? Les gens jeteraient leur voiture bien avant la date de prochaine vidange.
Et à quoi ça servirait de fabriquer des roues démontables? Les gens jeteraient leur voiture bien avant l'usure des pneus

Bref, pas bien l'obsolescence programmée de la part des industriels. Mais nous consommateurs, nous sommes aussi pour quelque chose.
Pourquoi est ce que certains achètent telle marque de voiture et pas une autre? Outre l'image de marque, flatter son égo, une des raisons données est...la fiabilité. Genre "j'achèterai plus jamais une Renault. j'avais une Laguna. Queeeeeee des emmerdes après 2 ans. La prochaine fois, je préfère payer plus cher mais avoir quelque chose de fiable, de robuste. Le voisin du cousin de ma voisine a une Mercedes. 500000km, 10 ans, et aucun problème..."
Alors,, faites en de même avec d'autres produits
-je veux acheter un téléphone portable qui me dure 10 ans. Je n'achèterai que des téléphones portables qui durent 10 ans. j'acheterai donc des téléphones portables aux industriels qui en fabriquent (et qui pourront faire du business), et pas à ceux qui ne le font pas (et qui ne vendront plus rien du tout, et qui vont crever)
-je veux acheter une télé qui dure 10 ans. je n'achèterai que...
-je veux acheter un lecteur MP3 qui dure 10 ans...

[vincent66]

Et dire que je croyais à moitié mon prof d'électronique en école d'ingés qui nous disait qu'il y a un département dans une université japonaise spécialement consacré à l'étude et au calcul de l'obsolescence programmée... et que je ne comprenais pas pourquoi quand j'étais chef de projet le responsable des achats choisissait toujours des composants de moindre qualité que ceux que j'avais choisis, et pour de l'électronique médicale (un comble!!!)...
Maintenant je suis fixé..!
Vincent

[Prune37]

-je veux acheter un téléphone portable qui me dure 10 ans. Je n'achèterai que des téléphones portables qui durent 10 ans. j'acheterai donc des téléphones portables aux industriels qui en fabriquent (et qui pourront faire du business), et pas à ceux qui ne le font pas (et qui ne vendront plus rien du tout, et qui vont crever)
-je veux acheter une télé qui dure 10 ans. je n'achèterai que...
-je veux acheter un lecteur MP3 qui dure 10 ans...

Faut-il encore les trouver!!! Et pas à 50x le pris d'un autre, mon budget peut me permettre quelques investissements, mais le problème c'est quand tout s'accumule.

[Miss Hodgkin]

Bonjour,

Je trouve ce reportage tout à fait hallucinant !
J'ai eu l'autre jour un problème avec mon lave-linge, le constructeur me proposait de venir le réparer pour 150€.
Finalement, je l'ai remis à neuf pour 30 centimes. Un des composants de la carte électronique était foutu...
Après, c'est plus dur quand on y connaît rien.

[wizz]

Faut-il encore les trouver!!! Et pas à 50x le pris d'un autre, mon budget peut me permettre quelques investissements, mais le problème c'est quand tout s'accumule.

c'est aussi parce qu'on accumule beaucoup plus de choses que dans le passé, toujours pour une même base de salaire (en euro constant), et qu'à la fin, on se dit qu'on ne peut pas faire autrement, qu'on ne peut pas se permettre de payer les produits (un peu ou beaucoup) plus chers

c'est difficile aujourd'hui pour une famille de vivre avec le smic (ou X fois le smic). Mais comment la génération précédente faisait elle toujours avec le smic (ou X fois le smic)?
-que trouve t on (les biens de consommation) dans une famille au smic aujourd'hui (ou X fois le smic)?
-et que trouvait on (toujours des biens de consommation) dans une famille au smic (ou X fois el smic) hier, il y a 1/4 de siècle?

Se contenter d'un seul téléphone fixe (comme avant) pour la famille avec la box triple plays, au lieu d'avoir 2 portables en plus, c'est environ 50€ de moins à dépenser chaque mois
Se contenter d'une TV de 40-55cm comme avant au lieu d'un grand écran 117cm, c'est minimum 500€ de moins à l'achat
Se contenter d'une voiture de la même taille qu'il y a 1/4 de siècle, c'est 5000€ de moins à l'achat.
Etc...

Bonjour,
Je trouve ce reportage tout à fait hallucinant !
J'ai eu l'autre jour un problème avec mon lave-linge, le constructeur me proposait de venir le réparer pour 150€.
Finalement, je l'ai remis à neuf pour 30 centimes. Un des composants de la carte électronique était foutu...
Après, c'est plus dur quand on y connaît rien.

Mais ceci n'est pas toujours possible.
Un téléphone portable est vendu à perte par un opérateur, qui se rattrappe sur l'abonnement. Par contre, les pièces détachées dans le commerce sont vendues à prix réel, avec une marge bénéf. Et donc ça coute cher de remplacer un composant, parfois plus cher que tout l'appareil lui même (parce qu'il es vendu à perte)

Une chaussure, c'est composé d'une semelle en dessous et tout le reste au-dessus (et toute la main d'oeuvre associée pour la fabriquer). Puis il y a en plus de la main d'oeuvre pour assembler ces 2 parties
Pour les matières premières, le cout d'une semelle, c'est forcement inférieur au cout d'une semelle+le reste, c'est à dire toute la chaussure. Et donc le cout de réparation de la semelle d'une chaussure devrait être moindre que l'achat d'une nouvelle chaussure. Mais ce n'est pas le cas. Outre le fait que la fabrication est partiellement mécanisée/automatisée, le cout de la main d'oeuvre de fabrication est chinoise ou indienne, mais la main d'oeuvre de réparation est...française. Ça fausse donc la comparaison

[Cécile]

@ Wizz : tu as raison, le consommateur y est pour beaucoup pour les objets "nouveaux" comme les téléphones portables, les télés grands écrans (d'ailleurs, le passage à la télé numérique oblige à racheter des trucs ou à changer la télé)...
C'est moins vrai pour les "vieilles" machines comme le lave-vaisselle, lave-linge, frigo... Qui change son lave-linge parce qu'il n'est plus au top ? Personne ou presque. On le change quand il ne marche plus et qu'il serait plus cher de le réparer que de le changer.

[myoper]

Le consommateur y est certes et par définition pour quelque chose mais il y est "beaucoup aidé".

- La pub l'incite a longueur de journée (voir son poids et son prix (internet et médias électroniques, sport, "sponsorisation" et autres financements divers) dans le prix final de l'objet) entre les pubs directes et indirectes (le prix des chaussures de sport est un bon exemple).

- Il est forcé de (sur)vivre dans l'environnement qui lui est fourni qui est une société de consommation (!). Et il serait trop rapide d'assimiler "un" consommateur (individu) à tous "les" consommateurs pour lui mettre sur le dos la responsabilité complète de son environnement (qui convient bien a un certain nombre, en particulier ceux qui ont le pouvoir d'empêcher que ça change).

Économie off

[wizz]

C'est moins vrai pour les "vieilles" machines comme le lave-vaisselle, lave-linge, frigo... Qui change son lave-linge parce qu'il n'est plus au top ? Personne ou presque. On le change quand il ne marche plus et qu'il serait plus cher de le réparer que de le changer.

certains ont changé parce que le nouveau frigo américain fait aussi distributeur d'eau fraiche et de glaçons,
ou parce (lave linge, sèche linge) qu'il y a la fonction démarrage décalé (au début, moins de nos jours),
parce que ça fait moins de bruit pour épargner leur oreilles trop chochottes (mais qui ne renoncent pas à s'éclater en boite de nuit), valable pour frigo, congélo, aspirateur, lave linge...
ou parce que ça fait trop classe (table vitro céramique remplaçant un plaque chauffante)

- La pub l'incite a longueur de journée (voir son poids et son prix (internet et médias électroniques, sport, "sponsorisation" et autres financements divers) dans le prix final de l'objet) entre les pubs directes et indirectes (le prix des chaussures de sport est un bon exemple).

espérons qu'on en verra des pub pour McTchang, une chaine de restauration rapide chinoise, des délicieux burger avec des véritables et tendres steaks hachés pur chien...

- Il est forcé de (sur)vivre dans l'environnement qui lui est fourni qui est une société de consommation (!).

ah ok, et si demain, on est expatrié en Chine afin d'assurer la délocalisation d'une entreprise française, puisqu'on vit en Chine, dans la société chinoise, alors pour pouvoir (sur)vivre, on serait alors obligé de bouffer ce McTchang, des délicieux burgers avec des véritables et tendres steaks hachés pur chien...
Et puis on a déjà entendu la conversation des autres personnes avec leur portable. Il va de soi que toutes les conversations sont de nature indispensable à la survie de l'espèce homo sapiens nomadiens. On a entendu la conversation des autres personnes...ou l'avoir fait nous même

Et il serait trop rapide d'assimiler "un" consommateur (individu) à tous "les" consommateurs pour lui mettre sur le dos la responsabilité complète de son environnement (qui convient bien a un certain nombre, en particulier ceux qui ont le pouvoir d'empêcher que ça change).

ce "les" est l'intégrale de ces "un" sur [0;population mondiale]

[Cécile]

@Wizz : oui, mais la grande majorité des gens changent quand même leur lave-vaisselle parce qu'il est cassé et irréparable. Ils préfèreraient le garder 20 ans, mais c'est impossible avec le matos actuel (contrairement à l'ancien matos). Et il est cassé et irréparable au bout de 6 ans parce que les fabricants l'ont conçu ainsi.

[kryok]

@Wizz : oui, mais la grande majorité des gens changent quand même leur lave-vaisselle parce qu'il est cassé et irréparable. Ils préfèreraient le garder 20 ans, mais c'est impossible avec le matos actuel (contrairement à l'ancien matos). Et il est cassé et irréparable au bout de 6 ans parce que les fabricants l'ont conçu ainsi.

Meme avant 6 ans pour les laves-linge
(en général juste après la fin de garantie prolongée , qui à elle aussi une durée statistiquement calculée sur les retours SAV ,et qu'on vous a vivement conseillé de prendre "on ne sait jamais, comme ça vous etes couvert")
les cuves en plastoc vert avec roulements indémontables (et donc irréparables) se perforent bien volontiers pour peu qu'on oublie souvent quelques monnaies ou clés dans les poches...

[wizz]

Avoir un roulement non démontable, ça ne coute pas cher. Un emmanchement en force, completé d'un léger sertissage. Ça ne coute pas cher en matéraux et en process

Avoir un roulement démontable, ça coute plus cher.
Emmanchement pas trop en force, pour pouvoir le démonter sans arracher, détruire son logement
Il faut ensuite bloquer ce roulement.
Une gorge et un circlip (solution moins pire)

Ou un couvercle à visser dans ce logement. Ça coute cher un taraudage

Ou un couvercle maintenu avec des visses. Des perçages. Des taraudages. Puis opération de vissage.
Et pour percer, faudrait qu'il y ait de la matière, assez de matière. Pièce plus grosse, plus lourde. Un peu de matière par ici et par là, à multiplier par la production totale, ça peut représenter une somme non négligeable. Quelques visses, ça coute trois fois rien. Mais quelques visses avec quelques millions de machines fabriquées par an, alors ce 'nest plus trois fois rien

Comme j'avais dit plus haut, si on jette la voiture avant 30000km, alors ça ne servirait à rien d'y inclure un bouchon de vidange d'huile ainsi que le filtre à huile interchangeable

Acheter une nouvelle voiture neuve coute 10000€
Faire la vidange d'huile coute 100€
Le constructeur qui fabriquerait une voiture non-vidangeable aura peu de chance de perdurer. Les gens iront dépenser leur argent chez un concessionnaire qui vend une voiture vidangeable et non chez l'autre.

Il en est de même pour une machine à laver, même si l'exemple ci-dessus est caricatural, moins flagrant.

[Prune37]

Bonjour,

c'est aussi parce qu'on accumule beaucoup plus de choses que dans le passé

Je suis bien d'accord, mais effectivement aujourd'hui avec le smic, une fois que j'ai payé mon loyer, l'assurance, les énergies et eau, la bouffe, le budget est un peu serré pour acheter le matériel nécessaire au quotidient de très bonne qualité et durable (frigo, lave-linge, téléphone, ordi...).

certains ont changé parce que le nouveau frigo américain fait aussi distributeur d'eau fraiche et de glaçons

Je crois que je n'ai pas le sens de ces réalités là, je ne dois pas fréquenter le même "cercle social"!!

Comme l'a dit Myoper, je pense aussi qu'on est "conditionné" à l'achat, qu'on fait tout pour réduire notre sens critique à peau de chagrin et qu'un docu comme celui sur l'obsolescence programmée permet de voir une autre vérité.
J'ai bien compris que comme solution, Wizz propose de moins consommer ou d'acheter des produits plus"durables", mais je reste sur ma remarque: encore faut-il trouver ces produits!!

[Cécile]

je reste sur ma remarque: encore faut-il trouver ces produits!!

Je suis bien d'accord : je suis sûre que si une marque était deux fois plus chère que les autres, mais que l'on était certains que la machine à laver dure vingt ans, plein de gens se précipiteraient dessus. Enfin, moi, je me précipiterais dessus (une fois la machine précédente cassée, bien sûr).