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Pour les ingénieurs qui ont fait 2 ans de prépa

  1. ansset

    Date d'inscription
    novembre 2009
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    Fresnes
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    23 581

    Re : Pour les ingénieurs qui ont fait 2 ans de prépa

    salut à toi;
    le coté contradictoire de certains propos est parfois amusant.
    ici, c'est du style " les doigts dans le nez" et " j'ai tout foiré" !!
    doit on en rire ou pas ?

    -----

    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !
     


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  2. ansset

    Date d'inscription
    novembre 2009
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    23 581

    Re : Pour les ingénieurs qui ont fait 2 ans de prépa

    je m'abstiens , ( pour la réponse je veux dire )
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !
     

  3. agitateur

    Date d'inscription
    mars 2010
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    2 537

    Re : Pour les ingénieurs qui ont fait 2 ans de prépa

    A la limite, dans le cadre d'un concours, on se fout de la difficulté puisqu'elle reste relative entre les particpants pour arriver à un classement.
    Ensuite, math ou tout autre matière, il est clair que dans la plupart des cas la parfaite maitrise académique ( c'est à dire un excellent niveau ) d'un bac +2 / 3 prépa, licence 3, etc.... ne sera pas souvent pas souvent requis en situation de travail.

    Ceci dit pour les exceptions:
    - un job en pure R et D ou domaine technique strict ( pas forcément la majorité des étudiants post prépa...loin de là )
    - un job modéremment technique ou pas seulement, mais sur un domaine "pointu" ( plus fréquent )
    Alors on peut régulièrement travailler sur des notions que mêmes des bacs + 5 fraichement diplômés du secteur n'ont qu'à peine entrevu.
     

  4. ansset

    Date d'inscription
    novembre 2009
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    23 581

    Re : Pour les ingénieurs qui ont fait 2 ans de prépa

    Citation Envoyé par agitateur Voir le message
    A la limite, dans le cadre d'un concours, on se fout de la difficulté puisqu'elle reste relative entre les particpants pour arriver à un classement.
    vrai sur le fond, mais sur la forme, certaines écoles sont plus sélectives , sinon tous le monde serait admis.
    parole de fils d'agriculteur.

    ça par contre, je pense que c'est fréquent
    - un job modéremment technique ou pas seulement, mais sur un domaine "pointu" ( plus fréquent )
    le "modérément" dépendant du secteur d'activité.
    Dernière modification par ansset ; 24/08/2017 à 23h08.
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !
     

  5. agitateur

    Date d'inscription
    mars 2010
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    2 537

    Re : Pour les ingénieurs qui ont fait 2 ans de prépa

    Oui, probablement fréquent.
    Ca n'a aucune valeur de représentation stat, et c'est mon cas ( technique ET commerce ). Les notions de base sont pas du tout ou à peine survolées, même par les diplômés du master le plus "proche" du secteur. Donc, auto apprentissage, curiosité, expérience, etc...
     


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  6. ansset

    Date d'inscription
    novembre 2009
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    Re : Pour les ingénieurs qui ont fait 2 ans de prépa

    c'est indirectement à ça qu'on essaye de nous former ( ingé ou commerce ..... )
    enfin, je le vois comme ça.
    avec à la base deux logiques:
    celles des "généralistes" qui indirectement seront tôt ou tard amenés à "encadrer"
    les spécialistes pointus et surtout passionnés par un domaine.
    et comme la vie est bien faite, certains des uns deviennent parfois les autres...
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !
     

  7. ours blanche

    Date d'inscription
    septembre 2017
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    11

    Re : Pour les ingénieurs qui ont fait 2 ans de prépa

    Bonjour à tou.te.s,
    On peut voir aussi les choses de l'intérieur (professeurs) :
    - la prépa sert à faire des bons petits soldats qui ne se posent pas trop de questions sociétales, sont capables de travailler très dur sans rechigner et rapidement (pas parfaitement, rapidement) et c'est finalement ce qu'on demande à un ingénieur (qui trouvera normal de ne pas compter ses heures).
    - dans la prépa, les maths servent à sélectionner ceux qui ont une mécanique du cerveau rapide et peu en prise avec le réel ("abstraction"). Cela ne veut pas dire qu'ils comprennent (qui comprend la physique quantique ?) ou apprécient tout ce qu'il font mais qu'ils savent appliquer une mécanique apprise à une vitesse supérieure aux autres.
    Les problèmes commencent à se poser quand on demande à cette "élite de la nation" de travailler ensemble ou de faire du management pour lequel ces personnes n'ont jamais été formées (un peu comme la pédagogie avec les chercheurs pour leurs cours).
    Au final, oui, ces maths servent de de connaissances de base pour certaines recherches. Rarement pour les ingénieurs.
    Mais l'idée, c'est "qui peut le plus, peut le moins".
     

  8. ansset

    Date d'inscription
    novembre 2009
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    57
    Messages
    23 581

    Re : Pour les ingénieurs qui ont fait 2 ans de prépa

    Citation Envoyé par ours blanche Voir le message
    ........
    bjr,
    quel tableau stéréotypé , ridicule et même méprisant. !
    shame on you
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !
     

  9. pm42

    Date d'inscription
    juillet 2015
    Messages
    3 870

    Re : Pour les ingénieurs qui ont fait 2 ans de prépa

    Citation Envoyé par ansset Voir le message
    bjr,
    quel tableau stéréotypé , ridicule et même méprisant. !
    shame on you
    En effet. Mais d'un autre coté, c'est presque amusant voire attendrissant
     

  10. ansset

    Date d'inscription
    novembre 2009
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    Messages
    23 581

    Re : Pour les ingénieurs qui ont fait 2 ans de prépa

    Citation Envoyé par pm42 Voir le message
    En effet. Mais d'un autre coté, c'est presque amusant voire attendrissant
    ouais !
    en ce sens, il aurait fallu en remettre une couche pour que ce soit un poil "drôle" :
    par exemple qu'ils sont tous myopes en deux ans, impuissants avec des boutons partout sur le visage.
    des idées à la c.. de ce genre, on peut encore en trouver d'autres.
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !
     

  11. pm42

    Date d'inscription
    juillet 2015
    Messages
    3 870

    Re : Pour les ingénieurs qui ont fait 2 ans de prépa

    Citation Envoyé par ansset Voir le message
    par exemple qu'ils sont tous myopes en deux ans, impuissants avec des boutons partout sur le visage.
    Oui mais là, on aurait vu tout de suite la vision simpliste. Essayer de la cacher derrière un discours qui se veut rationnel, avec son auteur qui ferait partie des happy few lucides est finalement plus caricatural encore.
     

  12. ours blanche

    Date d'inscription
    septembre 2017
    Messages
    11

    Re : Pour les ingénieurs qui ont fait 2 ans de prépa

    Ce qui est attendrissant, c'est d'observer à quel point nos chers élèves s'ignorent et se sentent blessés quand on expose les faits.
    Il n'y a aucune critique dans ce que je j'ai dit à l'encontre des personnes qui y sont passées (moi la première).
    Il s'agit plutôt d'exposer (comme annoncé en début de message) ce qui n'est dit que dans les coulisses de certaines grandes écoles.
    Un genre de vision politique mi cynique, mi réaliste de ceux qui décident des épreuves et des formations.
    Cela ne signifie pas que ce qui est prévu, attendu fonctionne.
    Un ingénieur a heureusement une personnalité qui dépasse largement le moule par lequel il est passé.
    Dernière modification par ours blanche ; 11/09/2017 à 18h03.
     

  13. ours blanche

    Date d'inscription
    septembre 2017
    Messages
    11

    Re : Pour les ingénieurs qui ont fait 2 ans de prépa

    C'est aussi la vision que renvoient, après coup, beaucoup d'anciens prépas. Et ça c'est plutôt triste.
     

  14. ansset

    Date d'inscription
    novembre 2009
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    Fresnes
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    23 581

    Re : Pour les ingénieurs qui ont fait 2 ans de prépa

    tu as raison, c'est absolument affligeant en fait.
    et encore tu n'évoques que "ce qui se dit dans les coulisses" des grandes écoles.
    parce que si tu savais ce qu'il s'y passe aussi , tu serais bouleversée.
    au revoir.
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !
     

  15. pm42

    Date d'inscription
    juillet 2015
    Messages
    3 870

    Re : Pour les ingénieurs qui ont fait 2 ans de prépa

    Citation Envoyé par ours blanche Voir le message
    Ce qui est attendrissant, c'est d'observer à quel point nos chers élèves s'ignorent et se sentent blessés quand on expose les faits.
    Ah, la petite phrase méprisante qu'on attendait.
    Tout le reste est du même acabit et ne sert qu'à te permettre de te sentir supérieure en expliquant sur un ton hautain des trucs sans grand intérêt et simplifiés à l'extrême.

    Si tu as besoin de ça pour te rassurer, continue mais ne t'étonne pas des réactions mi-affligées mi-hilares (et encore, c'est parce qu'on est plutôt gentil)
     


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