Finaliser un DVD... sans le graveur d'origine

[gw.]

Bonjour,

Savez-vous s'il est possible de (faire) finaliser des DVD sans le graveur de salon original car ce dernier... "n'est plus"!
En effet, ces chers petits, qui ne pouvaient vivre qu'à travers leur graveur de naissance, sont à présent orphelins et cherchent à tous prix un moyen de s'affranchir.

Bref, plus de graveur, plus moyen de lire ces DVD!

D'avance, un très grand merci pour les infos.

[gienas]

Bonsoir gw. et tout le groupe

Je n'ai pas complètement compris le sens de ta question

... Savez-vous s'il est possible de finaliser des DVD sans le graveur de salon original car ce dernier n'est plus ...

La première idée qui vient à l'esprit, c'est un remplaçant de la même marque, à défaut du même modèle. Tu devrais pouvoir prendre un échantillon pour tester dans le magasin, et ne pas acheter les yeux fermés.

Mais je pense qu'il manque des précisions.

... En effet, ces chers petits, qui ne pouvaient vivre qu'à travers leur graveur de naissance, sont à présent orphelins et cherchent à tous prix un moyen de s'affranchir ...

Sont-ce des DVD R ou des RW? Sont-ils lisibles sur PC?

Si oui, il doit exister un moyen de les "recopier" sur un autre support. A combien se monte la famille des orphelins?

[gw.]

Famille nombreuse gIENAS, famille nombreuse (et très précieuse)...

Bonsoir et merci d'abord d'avoir commencé à répondre.

L'histoire est simple : depuis une semaine, mon graveur de salon (JVC, environ 3 ans d'âge) ne lit plus les DVD (achetés neufs, gravés, finalisés ou non... même combat). Il fait un petit bruit les 1ères secondes en cherchant le disque, qu'il ne semble d'ailleurs pas trouver puisqu' il affiche "DISC ERROR" ou "NO DISC"... et il n'est plus sous garanti.

Le problème concerne les DVD que je n'avais pas gravés puisqu'ils n'étaient pas encore pleins. Ils n'étaient donc lisibles que sur ce graveur. Ce sont des DVD R, -R précisément (pas de réinscriptible) et ils ne sont pas lisibles sur le PC, je viens de vérifier. Au lancement, la fenêtre propose les paramètres pour un disque vierge.
Donc, c'est la m...!
Est-ce que des magasins proposeraient ce genre de services... peut-être?
Mes précisions sont-elles suffisamment précises?

D'autres précisions cette fois, sur ta réponse :
*Certains autres modèles de la même marque (à tester) peuvent pt-ê lire ces disques?
*Est-il possible que ces modèles sachent lire certains de ces DVD non-finalisés et pas d'autres?
*Et enfin, est-il possible qu'ils soient lisibles avec un modèle de graveur d'une autre marque (toujours sous couvert de tests)?

Certains de ces "petits machins" sont très importants pour moi car ils me servent dans mon travail et j'en ai vraiment besoin.

-> Donc merci gIENAS ainsi qu'à toute personne qui peut m'aiguiller.

[serrepate]

bonjour,
le format dont tu parle est -R, tous les matériel ne sont pas compatible avec ce format, il faudrait vérifier si les 2 graveurs (pc/salon) le sont et si oui
==>
je supposes que depuis 3 ans tu as dû en écrire quelques uns.
sont t-ils de ce format (-R)
as tu des dvd de ta fabrication, réputés ok?
ces dvd devraient être lisibles sur ton pc.

sur les dvd que tu voudrais finaliser, vois tu des "traces" de la gravure?

l'idée, c'est qu'il est possible que ton graveur de salon défectueux, n'ait pas gravé, ce qui pourrait expliquer, si ton graveur de pc accepte bien les -R, qu'il les considèrent comme vierge (hypothèse).
cordialement

[gienas]

Bonjour gw. et tout le groupe

... Est-ce que des magasins proposeraient ce genre de services... peut-être? ...

Je ne pense pas. Mon "idée" était d'aller dans le même magasin où tu avais acheté le tien, pour tester avant d'acheter, sur la même marque, faute du même modèle dépassé, pour voir le comportement, et réaliser la finalisation. Si OK, tu achètes, sinon tu en essaies d'autres.

... est-il possible qu'ils soient lisibles avec un modèle de graveur d'une autre marque ... sous couvert de tests ...

Oui, probablement avec des lecteurs très bas coût de hard discounters.

Je suis assez d'accord sur les questions de serrepate, excepté le début, sur le standard -R.

Ce -R est le plus ancien, donc, côté lecture, devrait être le plus universel. C'est à la gravure que les difficultés peuvent se présenter.

Pour lecteurs sur PC, attention à ne pas confondre:

1- lire la vidéo

2- reconnaître/copier les fichiers constitutifs par le système d'exploitation.

Il faut voir si, en mode explorateur, on trouve un répertoire VIDEO_TS et si le contenu complet est transférable, par "copy" sur le disque dur. Si oui, alors il sera possible de recréer des copies, remaniées, avec surtout le contenu.

Il n'est pas impossible qu'un lecteur de PC lise, et pas un autre. Il faut donc en tester plusieurs, sur plusieurs machines. Il faudra aussi en tirer les leçons: ne pas mettre ses oeufs dans le même panier, et spéculer sur la durée de vie des galettes et des lecteurs/graveurs.

Tu ne dis pas si le lecteur HS lit encore des CD, ou, tout au moins, les reconnait. Si oui, tu peux tenter un nettoyage de lentille, au moyen d'un kit de nettoyage, qui n'est rien d'autre qu'un CD muni de brosses, pour lustrer la lentille, à utiliser suivant la procédure décrite dessus, ou expliquée oralement. On trouve cela, maintenant, dans les supermarchés.

On peut aussi tenter le nettoyage au coton tige alcoolisé, mais la lentille n'est pas forcément très accessible.

[gw.]

le format dont tu parle est -R, tous les matériel ne sont pas compatible avec ce format, il faudrait vérifier si les 2 graveurs (pc/salon) le sont

Pour le graveur du pc, je ne sais pas; et je ne sais pas comment vérifier (je n'en ai pas la notice)
Pour le gr de salon, il n'accepte que les -R (pour l'enregistrement je veux dire; à la lecture, il accepte tout, bien sûr)

je supposes que depuis 3 ans tu as dû en écrire* quelques uns.
sont t-ils de ce format (-R)

*"Ecrire" signifie graver ou finaliser? En tous cas, j'ai fait les deux. Tous les DVD gravés sont donc des -R (cf réponse ci-dessus).

as tu des dvd de ta fabrication, réputés ok?
ces dvd devraient être lisibles sur ton pc.

Si j'ai bien compris la question, oui j'ai des disques fait-maison avec le gr. salon, en -R, la + part finalisés, qui fonctionnent parfaitement.
Et oui, ils passent sur n'importe quel pc équipé d'un lecteur DVD. Mais mon problème concerne les DVD qui ne sont pas finalisés.

sur les dvd que tu voudrais finaliser, vois tu des "traces" de la gravure?

l'idée, c'est qu'il est possible que ton graveur de salon défectueux, n'ait pas gravé, ce qui pourrait expliquer, si ton graveur de pc accepte bien les -R, qu'il les considèrent comme vierge (hypothèse).
cordialement

Oui, les disques sont bien gravés et la taille de la trace est proportionnelle à la durée de l'enregistrement, donc pas de souci de ce côté-là.

Merci d'avoir répondu sERREPATE, j'apprécie! (c'est un pseudo de chasseur de lapin?)

[gw.]

Je ne pense pas. Mon "idée" était d'aller dans le même magasin où tu avais acheté le tien, pour tester avant d'acheter, sur la même marque, faute du même modèle dépassé, pour voir le comportement, et réaliser la finalisation. Si OK, tu achètes, sinon tu en essaies d'autres.

Ok. Je me doutais bien mais bon...
Une question tout de même, comment finaliser un DVD en magasin (pour vérifier que çà fonctionne)? Les graveurs ne sont pas reliés à un écran.

Oui, probablement avec des lecteurs très bas coût de hard discounters.

Pourquoi? Je sui très intriguée.

Pour lecteurs sur PC, attention à ne pas confondre:
1- lire la vidéo
2- reconnaître/copier les fichiers constitutifs par le système d'exploitation.

Oui, pas de confusion dans mon esprit de ce côté-là.

Il faut voir si, en mode explorateur, on trouve un répertoire VIDEO_TS et si le contenu complet est transférable, par "copy" sur le disque dur. Si oui, alors il sera possible de recréer des copies, remaniées, avec surtout le contenu.

Sur ton conseil, j'ai testé mais non.
Clic droit sur le lecteur dans l'explorateur> ouvrir et j'atteins le fichier vIDEO_TS mais uniquement pour les DVD finalisés. Pas de fichier dispo sinon : "dossier vide".

Il faudra aussi en tirer les leçons: ne pas mettre ses oeufs dans le même panier, et spéculer sur la durée de vie des galettes et des lecteurs/graveurs.

Ok! Chef!
C'est la politique que j'ai appliquée... dans la mesure du possible! J'ai des banques d'images, donc des pistes allant de qq secondes à 5 minutes. Sur un disque de 4h, tu comprends bien que je ne peux pas les finaliser après chaque enregistrement. Je connaissais le risque, c'est un des inconvénients majeurs de cette technologie, qui présente par ailleurs bien des avantages.
ps : "galette"= DVD?

Tu ne dis pas si le lecteur HS lit encore des CD, ou, tout au moins, les reconnait.

Je ne lis jamais de cd avec, d'habitude (pour lire des jpg, par exemple?). J'aurais bien essayé mais petit problème :
J'ai dévissé le capot pour vérifier si tout était bien branché et j'ai dû faire une mauvaise manip car il n'y a plus d'affichage en façade maintenant. Impossible désormais de vérifier ce qu'il reconnaît ou non.
Je voulais également voir si la lentille était accéssible mais non. J'avais pensé à la nettoyer.
Par contre, merci pour le tuyau, je ne connaissais pas les "terribles CD nettoyeurs". Tu en connais le prix, approximativement?
-----------------
Voilà, toutes les réponses que je peux donner. J'ai été longue, pardon. Merci pour votre temps tous les 2.

[gienas]

Bonjour gw. et tout le groupe

... Une question tout de même, comment finaliser un DVD en magasin (pour vérifier que çà fonctionne)? Les graveurs ne sont pas reliés à un écran ...

Un vendeur, quand il a une vente au bout, se mettra en quatre

Attention cependant: il n'est pas garanti que n'importe quel graveur convienne. Je crains qu'il faille rester dans la marque, et encore.

... Pourquoi? Je suis très intriguée ...

Ce qui est effectivement gravé, "devrait" être relu par tout le monde. C'est du soft qui ne le permet pas. Ceraines machines sont plus tolérantes que d'autres. C'est aussi pourquoi certains graveurs/lecteurs de PC arrivent à lire, et pas d'autres. Il faut en essayer plusieurs, jusquà aboutir, ce qui est quasiment sûr.

J'ai acquis, récemment, dans une épicerie hard discount, qui vend aussi occasionnellement des produits audio visuels, pour 49,95 euros, un lecteur qui lit tout, y compris les divx, que mon graveur lecteur de grande marque ne lit pas. Il lit aussi, le produit miracle, les clefs USB. En outre, il est garanti 3 ans
Je ne pense pas avoir pris beaucoup de risques.

... "galette"= DVD? ...

Tout à fait

Pour l'avenir, auquel tu peux aussi penser, le DVD RW, généralement supporté, n'a pas besoin d'être finalisé. Par sécurité, tu peux doubler, et/ou, comme les graveurs actuels comportent souvent un disque dur, intermédiaire obligatoire pour graver sur galettes, il est facile de faire plusieurs clones. Rien n'empêche, quand la quantité le permet, de tout regrouper sur une galette R, et de finaliser.

... Par contre, merci pour le tuyau, je ne connaissais pas les "terribles CD nettoyeurs". Tu en connais le prix, approximativement?
...

Je l'ai oublié, mais ce n'est pas dissuasif, on l'achète une fois pour toute, et je crois me souvenir qu'il est moins onéreux qu'un CD avec droits d'auteur

[gw.]

Pardon pour le retard, je suis un peu charrette. Je réponds demain ou dimanche.

[gw.]

Des rebondissements...
-----------------------------------

Bonsoir gIENAS et tout le monde,

D'abord, pardon, j'avais dit ce week-end... Le boulot d'abord.

Les nouvelles maintenant :

* Après renseignements à la bip...bip..., les vendeurs seraient d'autant + "open" du lundi au jeudi environ, de bon matin -> peu de clients, donc + dispos les gars pour des "petites excentricités" du genre tester une finalisation.
Bon, çà c'est ok, manque plus que le budget (!)

* Le CD : 9,90€, toujours à la bip...bip...
J'ai hésité à le prendre car peu de chances que çà vienne de là mais je me suis dit que çà pourrait servir pour les autres appareils, entretien courant. Et j'ai été sacrément inspirée car mon lecteur de portable vient juste de céder aussi, il ne reconnaissait plus les disques non plus.
... La loi des séries?!
Le CD nettoyeur semble avoir arrangé les choses. (Donc, merci gIENAS)
Il y a qq semaines, mon PC fixe lâchait, un matin comme çà... pfffut...sans prévenir. C'était l'alimentation (j'ai eu un vrai coup de bol pour la réparation).

* Les DVD RW : j'ignorais complètement. Ils sont plus chers mais réutilisables, c'est vrai puisque W et pour les banques d'images, c'est une bonne solution de stockage, avant de transférer le tout sur des DVD non-réinscriptibles quand l'espace est atteint. (Donc, remerci)

* Par contre, çà, je ne comprends pas : "disque dur, intermédiaire obligatoire pour graver sur galettes" Certains graveurs n'ont pas de disque dur pourtant...!

* Pour ce qui concerne la lecture des non-finalisés, 2 nouvelles :
-Il semble ne plus y avoir de graveurs JVC (ou très peu) en vente.
-Un vendeur m'a conseillé de chercher du côté de pANASONIC car même groupe (donc chances accrues de compatibilité) ou pIONEER car bonnes chances aussi de compatibilité en général. Je ne sais pas si c'est vrai. A vérifier en situation, bien sûr!

* "Ce qui est effectivement gravé, "devrait" être relu par tout le monde. C'est du soft qui ne le permet pas. Ceraines machines sont plus tolérantes que d'autres. C'est aussi pourquoi certains graveurs/lecteurs de PC arrivent à lire, et pas d'autres. Il faut en essayer plusieurs, jusquà aboutir, ce qui est quasiment sûr."
Là j'avoue, je n'ai rien compris.
"Ce qui est effectivement gravé : tu veux dire gravé et finalisé? Les DVD non finalisés ne sont pas sensés être lisibles par tout?

* Une dernière chose, non des moindres :
C'est à propos de ton graveur bas coût. J'ai qqchose à te demander? Pourrais-tu essayer de lire un DVD gravé avec un autre graveur (ton "de luxe" par exemple) et qui n'a pas encore été finalisé. C'est pour voir si il sait les lire.
Dis-moi ce qu'il en est si tu disposes d'un tel DVD et si çà ne te dérange pas d'essayer.
(ReReMerci... mais d'avance, cette fois-ci)

[gienas]

Bonjour gw. et tout le groupe

Des bonnes nouvelles

... Après renseignements ... les vendeurs seraient d'autant + "open" du lundi au jeudi environ, de bon matin -> peu de clients, donc + dispos les gars pour des "petites excentricités" du genre tester une finalisation .
Bon, çà c'est ok, manque plus que le budget (!)...

Je crois comprendre, qu'à la lecture de la suite, l'essai n'a pas été fait. Les vendeurs seraient-ils moins "intéressés"?

... Le CD: 9,90€ ...

C'est possible, et, au final, intéressant, bien que ce ne soit pas l"avis de tout le monde. C'est le mien, par expérience.

... Le CD nettoyeur semble avoir arrangé les choses ...

Bonne nouvelle

... Les DVD RW: j'ignorais complètement. Ils sont plus chers mais réutilisables, c'est vrai puisque W et pour les banques d'images ...

RW signifie Read/Write, comme pour les mémoires et les CD ROM. Là, pas de notion de finalisation, sauf chez quelques rares constructeurs. Mais, même Nero, spécialiste de la gravure, n'a pas.

... Par contre, çà, je ne comprends pas : "disque dur, intermédiaire obligatoire pour graver sur galettes. Certains graveurs n'ont pas de disque dur pourtant...! ...

Les anciens graveurs, sans disque dur, gravaient directement sur galettes. Les nouveaux, avec, ne "savent pas" graver directement, mais comportent, en plus du disque dur, une mémoire tampon qui enregistre au fil de l'eau, le programme courant.

C'est une partie de cette mémoire que l'on transfère sur le disque dur, lors des enregistrement à conserver, de manière manuelle.

Quand c'est un enregistrement automatique, je ne sais pas, puisque c'est fait automatiquement, à l'insu de mon plein gré

Pour graver sur galette, on ne peut que recopier du disque dur vers la galette DVD, ce qui permet, d'ailleurs, de faire plusieurs copies, puiqu'il n'y a pas de destruction de l'original.

... Ce qui est effectivement gravé tu veux dire gravé et finalisé? Les DVD non finalisés ne sont pas sensés être lisibles par tout? ...

La gravure est toujours effective, mais la finalisation est une opération "magique" (software), qui consiste à "libérer" la lecture universelle. Il suffit qu'un programme passe outre au blocage, pour accéder aux données. Je ne suis pas certain que l'opération que je qualifie de magique soit normalisée, donc reconnue par tous.

... C'est à propos de ton graveur bas coût. J'ai quelque chose à te demander? Pourrais-tu essayer de lire un DVD gravé avec un autre graveur (ton "de luxe" par exemple) et qui n'a pas encore été finalisé. C'est pour voir si il sait les lire.
Dis-moi ce qu'il en est si tu disposes d'un tel DVD et si çà ne te dérange pas d'essayer ...

Pas de problème en ce qui me concerne. Cependant, je ne suis plus "dans mes meubles" pour au moins deux mois et demi, et ne dispose ici, que du modèle de luxe. J'y ai aussi un portable PC muni de deux lecteurs. Je ne suis pas opposé à un tel essai, qui peut faire avancer le schmillblick, la technique, nos connaissances ...


Le MP est fait pour ce genre de manipulation, pour échanger les coordonnées, et permettre l'opération. On pourra ici, publier les résultats.

A toi de jouer

[gw.]

Bonsoir gIENAS & Co,

Le "CD nettoyeur" semble avoir été efficace pour le lecteur-graveur du PC portable mais pas pour le graveur de salon (j'ai fait l'essai mais il n'a pas reconnu ce disque plus que les autres). Dommage.

Non, je n'ai pas fait l'essai en magasin car trop de monde et pas encore le budget nécessaire pour acheter (sacrée somme qd même, surtout qd çà tombe comme un cheveu sur la soupe), donc je n'ai pas fait le forcing. J'attendrai de pouvoir l'acheter pour de bon.

Sinon, "à moi de jouer"...
Ouais, un jeu. Chouette! Mais... j'ai encore râter le train ou quoi?
Bon d'abord, "MP", c'est bien pour message privé? (Je sens que je vais encore avoir droit à un petit bonhomme qui claque dans ses mains, je le vois bien venir!) Cà, ok.
Mais je dois faire quoi? L'idée, c'était pas que tU testes un cd non finalisé (et fabriqué "ailleurs") sur ton super graveur discount? Parce qu'à part attendre la réponse, je vois pas bien ce que je peux faire si ce n'est être patiente (via les 2 mois et des brouettes, minimum, si j'ai bien tout lu).
Je peux te donner mon mail en mp pour ne pas bloquer le forum pdt ce temps (quit à réouvrir une note à ce moment là pour effectivement communiquer les résultats) et toi quand tu retrouves ton home sweet home, tu me fais signe et on fait l'essai.

Cà roule comme cha ?

[gienas]

Bonsoir gw. et tout le groupe

... Bon d'abord, "MP", c'est bien pour message privé? ...

Exactement

C'est par MP que nous allons échanger nos emails, et, forcément, nos adresses personnelles, forcément confidentielles, mais nécessaires pour pratiquer des envois de "materiel". Je suis pour deux mois sur mon lieu de "vacances", mais un peu équipé.

... L'idée, c'était pas que tu testes un cd non finalisé et fabriqué "ailleurs" sur ton super graveur discount? ...

Petite erreur de facteur. J'ai bien le graveur à disque dur, un Philips, mais lui n'a rien de discount. C'est un autre lecteur seul, qui lit pratiquement tout, dont les AVI en DivX, à un prix super discount. Lui, je ne l'ai pas dans mes bagages.

Si je suis capable de lire, on peut envisager plusieurs hypothèses, dont ceraines restent aléatoires, même en cas de possibilité de lecture:

1- Philips lit et sait finaliser. Tu devras m'envoyer ta collection à traiter. Ce n'est pas forcément le plus rationel.

2- L'ordinateur lit, et je peux faire une compilation de tes morceaux choisis, sur un nombre limité de DVD, remplis à ras bord, et forcément finalisés. Cette solution permet de faire des doubles si souhaité.

... Je peux te donner mon mail en mp pour ne pas bloquer le forum pdt ce temps ...

Par ce mail, je te donnerai l'adresse où envoyer un ou deux cobayes. Cela devait durer moins de deux mois. Je ne manquerai pas de donner les résultats, ici-même.

... Cà roule comme cha ...

C'est comme si c'était fait

[gw.]

Si je suis capable de lire, on peut envisager plusieurs hypothèses, dont ceraines restent aléatoires, même en cas de possibilité de lecture:

1- Philips lit et sait finaliser. Tu devras m'envoyer ta collection à traiter. Ce n'est pas forcément le plus rationel.

2- L'ordinateur lit, et je peux faire une compilation de tes morceaux choisis, sur un nombre limité de DVD, remplis à ras bord, et forcément finalisés. Cette solution permet de faire des doubles si souhaité.

Super! C'est ce que j'avais en tête mais j'avoue que je n'avais pas pensé à la 2ème solution, qui serait pourtant idéale, si "il" lit. Tu utiliserais donc le disque dur de ton graveur "la classe" pour çà, j'ai bien compris? -> Petit homme qui claque dans les mains?!

C'est par MP que nous allons échanger nos emails, et, forcément, nos adresses personnelles, forcément confidentielles, mais nécessaires pour pratiquer des envois de "materiel".
Par ce mail, je te donnerai l'adresse où envoyer un ou deux cobayes.

Ah... Enfin une proposition "incandescente"!
Ok, je t'envoie un "mp". Mais dis-moi, tu es en fRANCE métropolitaine au moins (c'est pour les timbres et les délais de réception : "Bouger avec la pOOo...!")

Je suis pour deux mois sur mon lieu de "vacances" , mais un peu équipé. [...] je te donnerai l'adresse où envoyer un ou deux cobayes. Cela devait durer moins de deux mois.

Tu veux dire quoi : que les envois, tests, réponses, (re)envois... vont statistiquement nous prendre 2 mois; j'ai bien compris : ???

C'est comme si c'était fait

T'es chic (...expression très en vogue dans les années 80!)

[gw.]

Je serai "en retard" pour répondre mais pour une fois, je préviens à l'avance :
-> Je m'en vais qq jours (retour prévu mardi).
Bon week-end tout le monde (s'il y a vraiment "du monde" sur ce topic).++