[Blanc] Relais frigo 6V ou 24V - Page 2
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Relais frigo 6V ou 24V



  1. #31
    inviteb4062a53

    Re : Relais frigo 6V ou 24V


    ------

    Voila la piece a été validé.
    Je t'ai refais une photo du typon pour que ca soit plus clair. (si tu prefere je la publie sur mabul.org)

    Le marquage sur le pont de diode j'ai: "W06M V534"
    Sur ton schema les points "a" et "e" correspondent au point avec le signe alternatif du pont de diode

    Dis moi si c'est plus clair pour toi.

    -----
    Images attachées Images attachées  

  2. #32
    inviteb4062a53

    Re : Relais frigo 6V ou 24V

    Voici le lien sur mabul.org au cas ou:
    http://apu.mabul.org/up/apu/2008/09/...haiqj.jpg.html

    Merci

  3. #33
    ibtihel

    Re : Relais frigo 6V ou 24V

    re
    Citation Envoyé par bilbou Voir le message
    Sur ton schema les points "a" et "e" correspondent au point avec le signe alternatif du pont de diode
    oui c'est exact.
    *pour le neutre c'est confirmé il va vers le point "a" du D13,donc il nous reste de voir comment ce fait la connection entre le point "e" et "b" ?
    *essais de faire un petit schéma avec les composant reliant "e" et "b" et devant chaq composant tu mentionne son symbole (qui est ecri sur la partie composant devant chaq composant).
    *tu n'as pas répondu à propos des 3 chimiques ?.
    *sur le lien suivant ,je te désigne 4 composant ;est ce que l'ecriture devant chaqu'un deux est VR... ,si oui ce sont des varistances alors controles les par un multimetre ?
    http://img.upandpost.com/ae8497d5189...ewhirlpool.jpg

    ps:il ya pas eu parazard une surtension sur le réseau ,juste avant la panne ?
    A+
    On vous a donné que peu de savoir ....PDD

  4. #34
    inviteb4062a53

    Re : Relais frigo 6V ou 24V

    Alors entre le point "e" et le point "b" je dirais qu''il y a:
    • Une diode (D1)
    • Un petit composant jaune orange (C16) ecrit "103" dessus
    Tu pourras trouver l'image en attachée qui montre tout ca sur la partie composant et sur le typon. (ou ici http://apu.mabul.org/up/apu/2008/09/...24s5q.jpg.html)

    Je n'ai pas reussi à retrouver quand on a parle des 3 chimiques? C'est quoi la question?

    Sur les composants que tu designe sur le plan il est ecrit:
    • Sur le plus gros (bord plutot plat comparé au trois autres qui sont arrondis): "PTC C873 0439"
    • Sur le deuxieme: "SAS 431KD07"
    • Sur le troisieme: "SAS 431KD07"
    • Sur le quatrieme: "SAS 431KD07"

    Je ne me rappelle pas specialement d'une surtension ou si elle a lieu je ne l'ai pas remarqué ...
    Images attachées Images attachées  

  5. #35
    ibtihel

    Re : Relais frigo 6V ou 24V

    re
    Citation Envoyé par bilbou Voir le message
    Je n'ai pas reussi à retrouver quand on a parle des 3 chimiques? C'est quoi la question?
    *la question est sur le post 29 elle dit " sur les trois condensateur chiniques (forme de cylindre noir) ,le quel est relier directement sur le - et sur le + du D13 (patte à patte çàd en parallele),si tu localise un qui remplis cette condition alors c'est le condo de filtrage , quelle alors la tension écrite sur lui ? "
    sur la carte c'est apparament c4,c5 et c6.
    *pour les 4 composants (varistance + ptc) designés sur ma photo ,les as tu controler par un ohmetre sur position (qq méga ohm) :il ne doit pas y avoir un en court circuit.

    * tu remarque que la phase passe par le contact du relais pour aller vers la 5w47ohm puis vers la 0.67M ohm jusqu'au point "e" du D13.
    donc je voudrai s'avoir si ce contact du relais est fermé ou ouvert au repot (càd quand il n'ya pas du 220v)
    alors déranche le 220 et test la continuté entre le pt 1 et le pt 2 puis entre pt2 et pt 3 ??
    voir le lien:
    http://img.upandpost.com/d0d2621bdeb...354f85_img.jpg
    A+
    On vous a donné que peu de savoir ....PDD

  6. #36
    inviteb4062a53

    Re : Relais frigo 6V ou 24V

    Voila j'ai retrouve la question sur les cylindres noirs. Ce sont des condensateurs. celui qui est relié en parallele aec le + et le - du D13 est celui qui est le plus bas sur la carte (C4). c'est un 100µf 63V. (tous les condos sont neufs).
    Pour info C6 est un 1000µf 35V et C5 est un 47µf 63V.
    Pour la mesure sur les composant bleus je touve:
    • Le premier 6,04 MOhms
    • Le deuxieme 50,2 Ohms
    • Le troisieme 0 ...
    • Le quatrieme 0 ...

    Pour ce qui est de la phase qui va jusqu'au point "e" je vois bien Le contact du relais dont tu parles est ouvert au repos (pas en contact).
    Je trouve donc de la continuité entre le point 1 et le point 2 mais pas entre le point 1 et le point 3.
    D'apres ce que je pense si la bobine du relais est correctement alimente pour faire changer la polarité du relais alors a ce moment la j'aurais du 220V pour le compresseur ... non ?

  7. #37
    ibtihel

    Re : Relais frigo 6V ou 24V

    re
    entre 1 et 3 pas de contact ........c'est logique.
    pour les valeur de mesure des 4 composants je vais voir .
    car les 2 dernier "0" !! ???
    A+
    Dernière modification par ibtihel ; 09/09/2008 à 18h52.
    On vous a donné que peu de savoir ....PDD

  8. #38
    inviteb4062a53

    Re : Relais frigo 6V ou 24V

    Pour info le composant bleu avec les bords plats (nommé RT1 sur la carte) est celui qui a 50,3 Ohms. (PTC)
    Celui qui a 6,04 MOhms est celui annoté VR1 sur la carte (SAS 431KD07)
    Les deux autres VR3 et VR4 sont a 0 ...
    Quand je mesure l'alimentation de la bobine du relais je trouve ~7V DC.

  9. #39
    ibtihel

    Re : Relais frigo 6V ou 24V

    re
    en attendant controles les 2 diode D1 et D2 prés du relais avec un multimetre sur position diode .
    a+
    On vous a donné que peu de savoir ....PDD

  10. #40
    inviteb4062a53

    Re : Relais frigo 6V ou 24V

    Pour tester les diodes dois je alimenter la carte?

    J'ai tester les diodes en mode diodes sans alimenter la carte et je trouve:
    D1: 0,526V
    D2: 0,527v

  11. #41
    ibtihel

    Re : Relais frigo 6V ou 24V

    re
    Citation Envoyé par bilbou Voir le message
    Pour tester les diodes dois je alimenter la carte?
    non.
    donc les diode sont ok.

    *le VR1,VR3,VR4 sont identiques donc leurs tests doivent donner les mm valeurs (6,04 MOhms ) !
    alors Confirme le test des VR3 et VR4 avec le calibre le plus faible (en les désoudant de la carte) ,si tu trouves tjrs 0, c'est quelles sont HS ,donc les changés par des similaires.
    voir : http://etronics.free.fr/dossiers/analog/analog05.htm
    A+
    Dernière modification par ibtihel ; 09/09/2008 à 21h12.
    On vous a donné que peu de savoir ....PDD

  12. #42
    inviteb4062a53

    Re : Relais frigo 6V ou 24V

    ibtihel,
    je les avez déjà dessouder pour tests parce que ca m'etonnait de trouver 0. J'ai toujours trouver 0.
    Je vais essayer de trouver où les acheter pour les changer.
    Si tu as un fournisseur je suis preneur.
    Je reviendrais donner le résultat.
    Merci.

  13. #43
    ibtihel

    Re : Relais frigo 6V ou 24V

    re
    sa tension nominale d'utilisation est 430v .
    http://us.100y.com.tw/chanpin.asp?MNo=4041
    A+
    On vous a donné que peu de savoir ....PDD

  14. #44
    inviteb4062a53

    Re : Relais frigo 6V ou 24V

    J'ai pu trouver les varistances et je les ai changées.
    J'ai un peu avancer dans le sujet. En fait en rebranchant le tout ça a marché. Cependant ca marche en continue. Le moteur ne s'arrete jamais.
    J'ai pourtant sur le frigo la possibilité de l'arréter en mettant le variateur sur la position "off". Mais même dans cette position le moteur ne s'arrete pas.
    En fait j'ai pu voir qu'une de mes soudures n'était pas bonne. Et c'est ce qui fait marcher le moteur en continue.
    Cette soudure c'est la soudure du condensateur C5 (47µf). La borne "-" de ce condensateur est en continuité avec une borne de la bobine du relais.
    * Si cette borne est correctement soudé le moteur ne demarre pas.
    * Si cette borne est ma soudé (pas de contact jusqu'a la borne de la bobine du relais) le relais passe en mode travail et le moteur marche en continue.

    Une idée?

  15. #45
    ibtihel

    Re : Relais frigo 6V ou 24V

    bonsoir
    Citation Envoyé par bilbou Voir le message
    J'ai pu trouver les varistances et je les ai changées.
    J'ai un peu avancer dans le sujet. En fait en rebranchant le tout ça a marché. Cependant ca marche en continue. Le moteur ne s'arrete jamais.
    J'ai pourtant sur le frigo la possibilité de l'arréter en mettant le variateur sur la position "off". Mais même dans cette position le moteur ne s'arrete pas.
    En fait j'ai pu voir qu'une de mes soudures n'était pas bonne. Et c'est ce qui fait marcher le moteur en continue.
    Cette soudure c'est la soudure du condensateur C5 (47µf). La borne "-" de ce condensateur est en continuité avec une borne de la bobine du relais.
    * Si cette borne est correctement soudé le moteur ne demarre pas.
    * Si cette borne est ma soudé (pas de contact jusqu'a la borne de la bobine du relais) le relais passe en mode travail et le moteur marche en continue.

    Une idée?
    Q:
    *as tu brancher correctement la sonde (NTC) sur la carte ?
    *quelle est la tension sur la bobine du relais (AC ou DC ) ? quand le moteur marche ? et quand il ne marche pas ?
    *quelle est la réference du transistor qui est entre c5 et la R17 ?
    *essais de le controler avec le multim en position diode .
    voici une doc qui va t'aidé :http://forums.futura-sciences.com/at...2&d=1166540844
    A+
    On vous a donné que peu de savoir ....PDD

  16. #46
    ibtihel

    Re : Relais frigo 6V ou 24V

    re
    *as tu changer des composant avant d'ouvrir ce post " Relais frigo 6V ou 24V" ? si oui les quelles ? car il se peux qu'il ya un cc entre 2 soudure trés proches ! surtous celle des transistors .

    ps :car sur le typon il me semble que + ieur soudures sont reffaites !(parmis eux celle du transistor entre c5 et R17).
    A+
    Dernière modification par ibtihel ; 10/09/2008 à 22h56.
    On vous a donné que peu de savoir ....PDD

  17. #47
    inviteb4062a53

    Re : Relais frigo 6V ou 24V

    Alors a priori la sonde est bien branchée via une prise sur la carte.

    La tension sur la bobine du relais est de:

    * 6,84V DC 0,748V AC quand le moteur ne marche
    * 7,60V DC, 11,60V AC quand le moteur marche

    La reference du transistor est "337"
    En position diode je trouve
    * Entre le milieu et un des deux cote: 0,651V
    * Entre les deux cotés: 0,427V

  18. #48
    inviteb4062a53

    Re : Relais frigo 6V ou 24V

    Avant ce post j'ai change les 4 condos pour lesquels j'ai pris des tension plus hautes.
    J'ai aussi changé les 4 transistors ainsi que le relais.
    Sinon hier j'ai changé les varistances.

    J'ai essayer de faire attention au niveau des soudures. Comment puis je tester si il y a un cc?

  19. #49
    ibtihel

    Re : Relais frigo 6V ou 24V

    re
    Citation Envoyé par bilbou Voir le message
    Alors a priori la sonde est bien branchée via une prise sur la carte.

    La tension sur la bobine du relais est de:

    * 7,60V DC, 11,60V AC quand le moteur marche

    la reference du transistor est "337"
    En position diode je trouve
    * Entre le milieu et un des deux cote: 0,651V
    * Entre les deux cotés: 0,427V
    *comment 11,6v ac commande un relais dont la bobine marche avec 24v ac ?
    pour le 337 c'est un bc337 (npn) tu le désoude pour le retester car le 0,427 !!?
    voir le lien pour le brochage : http://tobol.friko.pl/bc337.jpg il faut actiualisé le lien
    ps: pour le test voir le lien sur post 45.

    Citation Envoyé par bilbou Voir le message
    Avant ce post j'ai change les 4 condos pour lesquels j'ai pris des tension plus hautes.
    J'ai aussi changé les 4 transistors ainsi que le relais.
    Sinon hier j'ai changé les varistances.

    J'ai essayer de faire attention au niveau des soudures. Comment puis je tester si il y a un cc?
    *as tu changé les 4 transitors par des similaires ?
    *pour les cc c'est surtous entre les pattes adjacentes des transistors que t'as changés (aprés sudure tu grattes tjrs avec une lame entre les pattes pour enlever les bavures)
    *controles aussi les cc entre les pastilles les + proches l'une de l'autre et là ou t'as fais de soudures.
    ps : pour les cc , tu les controles avec un multim sur posit diod.

    Bonne nuit bilbou.
    Dernière modification par ibtihel ; 10/09/2008 à 23h51.
    On vous a donné que peu de savoir ....PDD

  20. #50
    inviteb4062a53

    Re : Relais frigo 6V ou 24V

    Bonjour ibtihel,
    Je ne comprends pas en effet comment la bobine peut etre alimenté de cette facon d'autant plus que c'est une 24V DC ... Un effet de bord ?...

    Pour le transistor j'ai refait les mesures hors circuit et je trouve les bonnes valeurs.

    J'ai bien changé les transistors par des similaires sur les conseils du vendeur ...
    Pour info voici les ecritures sur les anciens et les nouveaux transistors:
    Ancien: BC 337-25 519, nouveau: C33740 W27
    Ancien: C32716 W51, nouveau: BC327 40 903
    Ancien: ZO 103 NA 7A 503, nouveau: ZO 107 MA A127
    J'ai controler les soudures et je n'ai pas de cc ...

    Serait il possible que le probleme vienne du microprocesseur?

  21. #51
    ibtihel

    Re : Relais frigo 6V ou 24V

    bonjour

    Citation Envoyé par bilbou Voir le message
    Pour le transistor j'ai refait les mesures hors circuit et je trouve les bonnes valeurs.
    Q:
    t'as trouvé " Entre les deux cotés: 0,427V " çàd entre C et E ? mème en inversant les fils du multim ?
    car entre E et C c'est le 1 ou LO sur le multim.

    Citation Envoyé par bilbou Voir le message
    Serait il possible que le probleme vienne du microprocesseur?
    oui ,mais c'est le derniere cas envisageable aprés vérification de son entourage .

    Q:
    *Quelle est la tension (dc) entre le + et - du D13 ?
    *Quant tu parles du variateur ,est ce que tu désigne le potentimetre VR2 ? si non quelle est le role de ce VR2 ?
    *Controle les 4 diodes (D7,D14,D15,D9) ,en désoudant une patte .
    A+
    On vous a donné que peu de savoir ....PDD

  22. #52
    ibtihel

    Re : Relais frigo 6V ou 24V

    salut
    j'ai oublié,quelle est la distance limite ((max) entre les 2 circuits )aprés la quelle il y'aurra alarme ?
    A+
    On vous a donné que peu de savoir ....PDD

  23. #53
    ibtihel

    Re : Relais frigo 6V ou 24V

    Citation Envoyé par ibtihel Voir le message
    salut
    j'ai oublié,quelle est la distance limite ((max) entre les 2 circuits )aprés la quelle il y'aurra alarme ?
    A+
    désolé c'est pour un autre post !!
    On vous a donné que peu de savoir ....PDD

  24. #54
    inviteb4062a53

    Re : Relais frigo 6V ou 24V

    Bonsoir,

    Alors les valeurs que j'ai obtenu pour le transistor sont:
    • Entre E et B: 0,645 avec le fil noir du mutlimetre sur E. Dans l'autre sens "OL"
    • Entre B et C: 0,645 avec le fil noir du multimetre sur C; Dans l'autre sens "OL"
    • Entre E et C: "OL" dans les deux cas.

    Pour le D13 la tension dc entre "+" et "-" est de 0,751

    Quand je parle de variateur je parle en effet de "VR2". Il sert a pouvoir mettre plus ou moins froid et d'arreter le tout avec une position "off".

    Pour les 4 diodes (ces mesures sont sur le circuit, je n'ai pas le fer a souder avec moi ce soir ... ) j'ai:
    D7: 0,431V dans les deux sens.
    D14: 0,630V dans un sens, "OL" dans l'autre.
    D15: 0,631V dans un sens, "OL" dans l'autre.
    D9: 0,485V dans un sens, "OL" dans l'autre.

    Merci.

  25. #55
    ibtihel

    Re : Relais frigo 6V ou 24V

    bonsoir
    *pour le 337 c'est bon.
    Citation Envoyé par bilbou Voir le message
    Pour le D13 la tension dc entre "+" et "-" est de 0,751
    ...........................pas logique !!
    *tu as lu cette valeur sur ac ou dc du multim ? car c'est du dc .
    *tu la pris quand le compress tournai ou pas ?
    *mesures aussi la tension Ac à l'entrée du D13 (entre a et e) , pendant le fonctionment du comp et aussi remesure la sortie du D13(entre-,+) dc ?
    *reste à confirmer pour la D7 (patte en l'air) ?
    *tu confirmes,la bobine relais marche avec du 24v DC et non pas AC ?
    A+
    On vous a donné que peu de savoir ....PDD

  26. #56
    inviteb4062a53

    Re : Relais frigo 6V ou 24V

    re,

    J'ai mesuré la valeru entre le "+" et le "-" de D13 en DC
    Cette valeur a été prise avec la soudure correctement faite pour C5, donc quand le compresseur ne tourne pas.
    Dans cette meme configuration la tension AC à l'entrée du D13 (entre "a" et "e" la ou il y a le signe "~") est de 0,012V AC.

    Je confirme bien que ma bobine du relais marche avec du 24V DC

  27. #57
    ibtihel

    Re : Relais frigo 6V ou 24V

    re
    Citation Envoyé par bilbou Voir le message
    re,
    j'ai mesuré la valeru entre le "+" et le "-" de D13 en DC
    Cette valeur a été prise avec la soudure correctement faite pour C5, donc quand le compresseur ne tourne pas.
    Dans cette meme configuration la tension AC à l'entrée du D13 (entre "a" et "e" la ou il y a le signe "~") est de 0,012V AC.
    refais ces 2 mesure avec le - capa c5 isolé.
    q:
    testes le c5 hors circuit dans les 2 sens (multi position diode ) ,tu n' dois pas trouver un CC.
    a+
    On vous a donné que peu de savoir ....PDD

  28. #58
    ibtihel

    Re : Relais frigo 6V ou 24V

    re
    il ya un composant entre la diode D7 et le C5 qui n'est pas visible, es une diode zener ? si oui
    conroles là (1 patte en l'air) ?
    mesure la tension (dc) sur la cathode (coté trai) de la zener?
    A+
    On vous a donné que peu de savoir ....PDD

  29. #59
    inviteb4062a53

    Re : Relais frigo 6V ou 24V

    Il n'y a rien entre "D7" et "C5" si ce n'est un fil simple en "j6".
    Une borne de D7 est connecté sur le bilame qui sert de detection de porte fermé (il marche). Quand je teste je pose un aimant dessus pour simuler la porte fermée.

    Sinon il y a de petits composants jaunes C16, C18, C17 ... je ne sais pas ce que c'est.

    Serait il possible que le pont de diode (D13) soit deffectueux?

  30. #60
    ibtihel

    Re : Relais frigo 6V ou 24V

    re
    Citation Envoyé par bilbou Voir le message
    Sinon il y a de petits composants jaunes C16, C18, C17 ... je ne sais pas ce que c'est.?
    c'est des capas.
    Citation Envoyé par bilbou Voir le message
    Serait il possible que le pont de diode (D13) soit deffectueux?
    pour te répendre il faut faire ce que dit le post 57 que tu as apparament loupé.
    *pour la zener c'est apparament la D7 ,alors mesures la tension (dc) sur sa cathode (trai) par rapport à la masse ,dans les 2 cas le - de c5 soudé et non soudé.
    n'oublié pas de controler c5 comme dit sur 57.
    *je ne vois pas bien le sur le typon,alors la cathode (trai) de D1 est relié au neutre ? un multim te le dira par un "0".
    A+
    On vous a donné que peu de savoir ....PDD

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