Erreur F9 sur Lave Vaisselle Fagor LFF-013X

jcfpower · 26/10/2008 - 10h28

Bonjour à tous,
mon LV s'est arrêté en plein milieu d'un cycle avec une erreur F9 ("ne distribue pas".
D'après ce que j'ai pu comprendre il s'agit d'un problème de distribution de l'eau entre les deux rampes de lavage.
J'imagine que le composant incriminé se trouve juste après la pompe de lavage. Comment l'atteindre ?
Que me conseillez vous de faire ?
Merci par avance pour votre aide,
Jean-Christophe

michelduc · 26/10/2008 - 12h08

bonjour,
ne distribue pas pour moi ca veut dire qu'un des 2 bras de lavage ne tourne pas. voir si l'un des bras n'est pas fisuré ou bloqué. les bras fonctionne par la puissance de la pompe de lavage et donc si bras bloqué ou fissuré il ne tourne pas

jcfpower · 26/10/2008 - 14h39

Envoyé par michelduc

bonjour,
ne distribue pas pour moi ca veut dire qu'un des 2 bras de lavage ne tourne pas. voir si l'un des bras n'est pas fisuré ou bloqué. les bras fonctionne par la puissance de la pompe de lavage et donc si bras bloqué ou fissuré il ne tourne pas

Bonjour,
non, non, les deux bras tournent bien. En plus je ne vois pas trop comment le LV pourrait détecter qu'ils ne tournent pas, il n'y a pas de capteurs de rotation dans les bras ?

En plus il est relativement logique qu'il existe un dispositif (sorte d'électrovanne?) de répartition de l'eau entre bras haut/ bras bas dans ce lave-vaisselle car il est capable de laver une demi-charge (en ne remplissant que le panier du haut). Ca semble donc cohérent que ce dispositif puisse prévenir la centrale d'un problème (bloqué ou grillé?), par contre je ne sais pas comment accéder à ce dispositif ni comment le dépanner ?
Merci et à plus,
JC

**richard 31** · 26/10/2008 - 14h45

bonjour,
ce dispositif (sequenseur) se situe en sortie de pompe accompagné d'un micro moteur qui fait tourner un disque obturateur
par principe vous ne pouvez le manquer
désolé j'en connais le principe mais pas le modèle,
une photo du dessous aiderai pour le situer

jcfpower · 26/10/2008 - 15h15

Envoyé par richard 31

bonjour,
ce dispositif (sequenseur) se situe en sortie de pompe accompagné d'un micro moteur qui fait tourner un disque obturateur
par principe vous ne pouvez le manquer
désolé j'en connais le principe mais pas le modèle,
une photo du dessous aiderai pour le situer

Je n'ai encore rien démonté, mais donc cela signifie que je dois attaquer tout ça en démontant le bandeau au bas du LV, c'est bien ça ?

**richard 31** · 26/10/2008 - 15h17

re,
la plinthe et le dessous

jcfpower · 27/10/2008 - 17h11

Envoyé par richard 31

bonjour,
ce dispositif (sequenseur) se situe en sortie de pompe accompagné d'un micro moteur qui fait tourner un disque obturateur
par principe vous ne pouvez le manquer
désolé j'en connais le principe mais pas le modèle,
une photo du dessous aiderai pour le situer

Bon et bien je l'ai bien trouvé et démonté. Comme je n'ai rien trouvé du tout de coincé dedans, je l'ai démonté, remonté et testé sur le 220 V et il tourne normalement.
Je vais donc le remonter, mais je crains que ce soit quelque chose d'autre qui foire, mais quoi donc ?
Ou alors c'est l'alarme qui n'est pas la bonne, je vais quand même jeter un coup d'oeil à la pompe principale, mais étant donné qu'il s'interrompt au bout d'un certain temps, je crains qu'alors le problème vienne du programmateur, non ?
Je ne vois pas ce que ce pourrait être d'autre (à moins que le moteur s'était bêtement grippé et que mon intervention l'a dégrippé, mais ça me parait trop beau pour être vrai...)
Merci par avance pour vos suggestions,
Jean-Christophe
Ps: au fait, ça ne sert à rien de démonter la plinthe, tout s'atteind directement par le dessous (capot en plastique à déclipser).

barnard · 28/10/2008 - 17h29

J'ai le même problème sur un fagor LF0731T (modèle similaire) après démontage de tous les filtres et des bras.Je l'ai mit en marche sur P1 (cycle court)le programme s'est effectué normalement puis je l'ai relancé de nouveau sur P1,et le defaut F9 est apparu de nouveau

Merci bien de m'aider,Barnard.

jcfpower · 28/10/2008 - 20h28

Envoyé par barnard

J'ai le même problème sur un fagor LF0731T (modèle similaire) après démontage de tous les filtres et des bras.Je l'ai mit en marche sur P1 (cycle court)le programme s'est effectué normalement puis je l'ai relancé de nouveau sur P1,et le defaut F9 est apparu de nouveau

Merci bien de m'aider,Barnard.

Le mien est pour l'instant reparti, mais bon, les pannes aléatoires de ce genre ça ne sent en général pas bon (du moins c'est les pire...).
Pour le tiens, les filtres et les bras ne peuvent pas expliquer l'alerte donnée par le calculateur, pour la bonne raison à mon sens qu'il n'y a pas de capteurs dedans ! Donc :
- peut être que sur le cycle court il n'utilise pas la distribution variée entre les bras haut et bas, d'où pas de souci ?
- As tu sorti le séquenceur en question pour vérifier qu'il fonctionne bien ? Il peut y avoir à mon avis trois causes à son dysfonctionnement :
1) Un corps étranger coince la rotation du système ;
2) Le moteur est grillé ;
3) Le petit contact (actionné par la pièce rouge) que l'on voit sur la quatrième photo ne fonctionne plus (charbonné ou autres), du coup le LV ne peut plus démarrer le séquenceur à certains moments (ce contact est actionné par une came qui tourne avec le cylindre).

Je pense qu'il faudrait donc que tu commences par diagnostiquer cela avant d'aller chercher plus loin.

barnard · 11/11/2008 - 11h23

Bonjour,
merci pour ta réponse jcfpower précédente réponse !

J'ai donc depuis démonté toutes les pièces que vous m'avez indiqué, j'ai vérifié les contacts, testé le moteur et vérifié le circuit, et il se trouve que tout était dans un excellent état et sans problèmes...

Je ne vois pas vraiment d'où pourrait venir ce problème mis à part peut-être d'une sonde (type asservissement/vérification du débit d'eau) ou alors directement la platine qui se mettrait en défaut.

Si quelq'un avait une idée, qu'il n'hésite surtout pas

jcfpower · 06/12/2008 - 17h30

Bon et bien voilà, comme je m'y attendais ce foutu lave vaisselle a recommencé à bipper 9 fois (erreur 9) cette nuit !
Je viens de redémonter le séquenceur, comme la première fois, rien du tout dedans et moteur pas grippé. Même si le petit contact avec sa came n'a pas l'air du tout fatigué, je viens de l'asperger au nettoyant-lubrifiant pour contacts électriques, mais je dois avouer que je n'y crois pas trop.
Alors puisque le séquenceur semble bien être hors de cause, d'où peut provenir la panne ?
Est-ce que le calculateur se base sur d'autres contacteurs pour déterminer les flux d'eau ? Ou bien mesure-t-il par exemple la force contre électromotrice du moteur du séquenceur et peut-il détecter que celui-ci devient trop dur ?
Ou c'est le calculateur qui est dingue ?

Que puis-je faire à présent pour continuer mon diagnostic ? Au secours, aidez-moi, j'ai plusieurs appareils qui commencent vraiment à me gonfler, et je crois que je vais y aller à la masse ! :-[

Jean-Christophe

toulounais · 06/12/2008 - 19h04

bonsoir,

comme vous l'avez dis f9 correspond a un probleme d'aspersion...

pas cinquante soluce

ou c'est la carte qui est incriminé car ne detecte plus l'inversion via un micro rupteur (le verifiez le micro rupteur ) situé votre appareil sur la colonne d'eau (j'espere que je me trompe pas de modele enfin verifiez et vous verrez)
ou encore c'est la partie mecanique qui est en cause y compris l'enroulement du micro moteur mais d'apres vos dires ce n'est pas le probleme

a vous lol

jcfpower · 06/12/2008 - 20h07

Envoyé par toulounais

bonsoir,
ou c'est la carte qui est incriminé car ne detecte plus l'inversion via un micro rupteur (le verifiez le micro rupteur ) situé votre appareil sur la colonne d'eau (j'espere que je me trompe pas de modele enfin verifiez et vous verrez)
ou encore c'est la partie mecanique qui est en cause y compris l'enroulement du micro moteur mais d'apres vos dires ce n'est pas le probleme

a vous lol

Bonsoir Toulounais et merci pour ta réponse.
Le micro-rupteur situé sur la colonne d'eau, est-ce que c'est un pressostat placé sur le corps de chauffe de l'appareil, après la pompe de cyclage mais avant le séquenceur ?
Quelle doit être sa position par défaut (cad est ce que c'est censé détecter s'il y a trop de pression ou au contraire s'il n'y en a pas ?

Pour le micromoteur du séquenceur, je confirme qu'il fonctionne bien sur le 220, il tourne régulièrement et sans problème.

Sinon je suis tombé sur un post
panne lave vaisselle fagor lff 013

qui semble raconter que ça peut aussi être la pompe de cyclage qui est en cause. Mais bon, quand je le mets en cycle trempage, il tourne bien. Mais peut-être faut-il que je vérifie également cette pompe ?
Comment m'assurer qu'elle est en ordre ?
Merci par avance pour votre aide,
Jean-Christophe

toulounais · 06/12/2008 - 20h45

re

pour le mini rupteur essayez de voir derriere sur la collonne montante.

apres il ya un autre mini rupteur mais pour la fonction chauffage situé avant la resistance en gros pas d'eau, pas de chauffage .

donc pour le lien en question rien avoir en effet car le votre (cyclage) est ok de plus ca serai f8 pour manque de detection d'aspersion (et pas de chauffage)

meme si il ya la meme logique (probleme d'aspersion pour f9 et f8)ca n'emprunte pas le meme chemin sur le micro controleur et donc pas de confusion possible entre les codes defauts

jcfpower · 13/12/2008 - 20h47

Envoyé par toulounais

re

pour le mini rupteur essayez de voir derriere sur la collonne montante.

apres il ya un autre mini rupteur mais pour la fonction chauffage situé avant la resistance en gros pas d'eau, pas de chauffage .

Bon et bien je n'ai trouvé de micro-contact que sur la cuve de chauffage (cf photo ci-jointe). Il n'y a rien du tout après le séquenceur, qui lui même est directement monté sur cette cuve de chauffage.
En revanche, ce contact me semble un peu dur, car il faut que je mette une pression assez forte pour qu'il s'enclenche (j'ai mis la cuve sous pression à la bouche, mais il faut que je souffle presqu'à m'en faire mal aux oreilles pour que le contact se fasse).

Sans pression, ce contact est fermé entre un fil Bleu d'assez forte section avec un fil rouge de faible section (voir mes photos précédentes de la cuve prise dans l'appareil). Ce fil rouge semble donc juste à servir à donner une info au calculateur.
Sous pression, il établi le contact entre le fil Bleu et un fil Blanc qui part sur la résistance de chauffage.

A quels moments ce contact sert-il ? Certes, chauffage (il faut un minimum de pression d'eau pour que ça chauffe, mais si je ne me trompe pas, il n'y a normalement pas besoin d'une colonne d'eau très haute pour que le contact autorise la chauffe, non ?). Le cycle de chauffe se fait pompe de cyclage arrêtée ou en marche (si en marche, la pression élevée pour établir le contact peut s'expliquer) ?

Autre question : comment le lave vaisselle fait-il pour savoir quand il a assez pris d'eau sur le réseau ? Par un pressostat (celui-ci par exemple) ou par un débitmètre ?

Au fait, entre temps j'ai fait d'autres tests et le cycle de trempage va jusqu'au bout, tous les autres bloquent.

Bon, voilà quoi, que puis-je à présent faire pour diagnostiquer ma panne. Quelqu'un connaît il la valeur à laquelle ce pressostat est censé se déclencher (auquel cas je pourrais essayer de l'étalonner avec une colonne d'eau)?

Merci par avance pour votre aide et vos suggestions,
bonne soirée,
Jean-Christophe