Pourquoi ma cuisinière Indesit éteint grille le fusible?[résolu]

[invite18fa2f73]

Bonjour,

Après avoir parcouru ce forum et les posts sur ma cuisinière, je n'ai pas trouvé de réponse à mon problème.



Voici ce que j'ai:
- la fameuse cuisinière Indesit k3c51w, que j'ai reçu en mars 2010.
- le livreur a refusé de la brancher, car le cable était trop court(1m et il fallait plus pour atteindre la prise), et car il n'y avait pas de domino.
- la notice précise que le cablage dans le bornier est déjà fait en standard en 230V: les petites connections 1/2/3 connectées, le pont 4-5..
- ci joint une photo (reprise sur un autre forum d'un autre client) du bornier. Juste une différence avec le mien: le 3eme petit fil marron en partant de la gauche, n'est pas connecté à gauche, mais à droite, comme les 2 précédents petits fils marrons.
http://forums.futura-sciences.com/at...-img_5826oejpg...
- ci dessous la notice de montage, a priori c'est OK déjà.
http://forums.futura-sciences.com/at...uisiniereoepdf...
- les 3 fils du cable d'alimentation (marron, bleu, jaune/vert) sont déjà vissés dans le bornier.
- mon compteur dispose d'un fusible 32A et j'ai une arrivée 32A avec trois fils (de 6m² je pense) dans la cuisine (marron, bleu, jaune/vert). NC: cette arrivée était auparavant une prise "normale" alimentant un petit four et micro ondes et marchait. Le livreur a d'ailleurs trouvé cela bizarre.


J'ai donc acheté les éléments suivants à Leroy Merlin, le vendeur m'ayant bien indiqué les bons élements a priori :
- un cable 6m² H07RNF en plus, car le cable d'origine est trop court.
- des dominos 10mm²
- un cache

Voici ce que j'ai fait ensuite:
0/ Débrancher le disjoncteur 32A de la cuisinière du panneau EDF.
1/ Brancher le cable d'origine à un domino.
2/ Brancher un 2nd domino aux 3 fils du mur
3/ Brancher le 2nd cable 6m² aux 2 dominos pour faire rallonge
Tous les cables de couleurs sont branchés ensembles (marron avec marron, bleu avec bleu, jaune/vert avec jaune/vert dans les dominos).


Résultats:
Là je rebranche le disjoncteur de la cuisiniere, et boum, le fusible grille. Je remplace ce dernier.
J'ai retenté de refaire toutes les étapes de 0 à 3, mais rien n'y fait, le (nouveau) fusible grille.
A noter : la cuisinière est éteinte, plaque et four ne sont pas allumés.

Avez vous une idée ?
-----

[francisch69]

Bonjour,
Essayez de débrancher la cuisinière et regardez si le fusible saute toujours (au préalable raccordez les fils de la prise sur un domino ), pour voir si cela vient bien de la cuisinière.

[invite18fa2f73]

Bonjour,
Essayez de débrancher la cuisinière et regardez si le fusible saute toujours (au préalable raccordez les fils de la prise sur un domino ), pour voir si cela vient bien de la cuisinière.

En gros, je déconnecte les 3 fils de couleurs (de la cuisiniere) du domino où sont reliées les 3 fils du mur, ca suffit ?

[francisch69]

Oui, mais avant pensez à tomber le disjoncteur...et resserez bien les dominos.
Profitez en pour noter le type exact et la référence de l'appareil qui doivent être notés sur une etiquette à l'arrière.

[A voir en vidéo sur Futura]

[f6bes]

- la fameuse cuisinière Indesit k3c51w, que j'ai reçu en mars 2010.
est éteinte, plaque et four ne sont pas allumés.

Avez vous une idée ?

Bjr à toi,
Donc rien ne dit que cette cuisiniére n'ai pas un défaut
( ça arrive de temps en temps.)
A la limite un coup d'ohmétre (si disponible) pour vérification d'isolement.
Si l'achat date de Mars 2010, refaire venir le vendeur (garantie).
A+

[invite18fa2f73]

Oui, mais avant pensez à tomber le disjoncteur...et resserez bien les dominos.
Profitez en pour noter le type exact et la référence de l'appareil qui doivent être notés sur une etiquette à l'arrière.

J'ai bien resseré les dominos.

Voici la cuisiniere:

INDESIT K3C51W
Cuisinière vitrocéramique
Puissance totale installée
7900 W
Alimentation
Monophasé
- Tension : 230 V
- Fusible : 32 A


Sinon j'ai relevé une bizarrerie dans le bornier. Une des cosses marron (la 1ere à droite) semble abimée avec une sorte de mousse/éponge grise coulant dessus:

http://forums.futura-sciences.com/me...sse-abimee.jpg

http://forums.futura-sciences.com/me...sse-abimee.jpg

[richard 31]

bonjour,
j'ai comme l'impression que le câblage n'est pas installé suivant la norme voulue,
attention a ce type de bornier il est a 2 étages l'un concerne la phase (devant) l'autre le neutre (derrière)
si pas correctement câblé,
c'est court circuit a coup sur

[invite18fa2f73]

bonjour,
j'ai comme l'impression que le câblage n'est pas installé suivant la norme voulue,
attention a ce type de bornier il est a 2 étages l'un concerne la phase (devant) l'autre le neutre (derrière)
si pas correctement câblé,
c'est court circuit a coup sur

Bonjour Richard

J attendais votre réponse ! Ayant lu vos posts en réponse a des clients d' Indesit confronte au même pb depuis 2007, j ai aussi l impression que le branchement du câble en usine s est fait que surin étage.

Voici les photos:
http://forums.futura-sciences.com/me...uisiniere.html

cela confirme votre pensée ?

Deuxième question: d' après vos posts de 2008 mes gros fils bleus et marrons semblent inversés. Dois les interchanger ?
Le pb est qu une personne avait poste une foto semblable avec le bleu et marron,et vous ne lui avez pas dit qu ils étaient inversés. De plus sa cuisinière fonctionnait bien sauf son thermostart. D' ou mon hésitation.

[richard 31]

re,
il me semble bien qu'au vu des photos,
le fil bleu n'est pas en bonne place,
il se doit d'être derrière ,
si ce n'est qu'en photo,
je n'ai jamais pu correctement les interpréter
donc je ne joue que de mémoire
on m'en a placé des quantités sur le forum et le problème est toujours le même (cela est pratiquement illisible quelque soit la qualité des photos,)
mais j'affirme que l'on a bien 2 étages superposés
l'un devant soi pour la phase
l'autre derrière pour le neutre
pour faire simple:
la phase en mono a : 3 cavaliers
le neutre en mono ou tri :un seul cavalier

[invite18fa2f73]

re,
il me semble bien qu'au vu des photos,
le fil bleu n'est pas en bonne place,
il se doit d'être derrière ,
si ce n'est qu'en photo,
je n'ai jamais pu correctement les interpréter
donc je ne joue que de mémoire
on m'en a placé des quantités sur le forum et le problème est toujours le même (cela est pratiquement illisible quelque soit la qualité des photos,)
mais j'affirme que l'on a bien 2 étages superposés
l'un devant soi pour la phase
l'autre derrière pour le neutre
pour faire simple:
la phase en mono a : 3 cavaliers
le neutre en mono ou tri :un seul cavalier

Merci je vais tout replacer et je reviens

Avant pouvez vous me dire si je dois obtenir ça:

http://forums.futura-sciences.com/at...-cimg2309oejpg

c est une personne que vous aviez conseillé en 2008. On voit bien les 2 étages

[richard 31]

re,
c'est bien cela qu'il faut obtenir,
attention toutefois,
savoir que la vis de serrage du neutre se situe vu de face,
en partie haute au fond du connecteur

[invite18fa2f73]

re,
c'est bien cela qu'il faut obtenir,
attention toutefois,
savoir que la vis de serrage du neutre se situe vu de face,
en partie haute au fond du connecteur

Ça marche !!!!!
(four+plaques)

Voici a priori l erreur :

- le câble d' alimentation ds le bornier était mal branché pour 2 raisons : bleu et marron étaient inversés d' une part, les 3 fils étaient de plus aux mauvais étages (tous sur le même étage alors qu il y avait 2 étages) d' autre part.
Le reglage d' usine était faux et faisait sauter le fusible ! Ils auraient du laisser debranchés !

Sinon les cosses étaient bien placées. Idem pour les pontelets qui étaient pas visibles.

Je vous poste les photos pour illustrer plus tard ce soir!
Pour le moment je teste le four.

[invite18fa2f73]

Merci à tous.

Richard, voici les photos je pense que cela correspond bien à ce que vous dites depuis 3 ans :

- le bornier tel qu'il était livré et connecté (faussement)
http://forums.futura-sciences.com/me...1-dessous2.jpg


- les modifications en images (2 étages, et en entourées avec un texte -bleu, jaune, brun- les zones précises où il faut brancher les 3 fils du cable d'alimentation)
http://forums.futura-sciences.com/me...anchements.jpg

- le résultat final avec seul le fil brun au dessus au 2 qui est ponté avec 1/3 et le bleu en à l'étage inférieur, comme le jaune
http://forums.futura-sciences.com/me...rnierfinal.jpg
A noter que le vis fixant le fil bleu est en haut à gauche du chiffre 1, et celui du fil jaune en haut à gauche du chiffre 3, au niveau des cosses. Celui fixant le fil brun est juste à gauche du chiffre 2.

- en apparté, les 2 cavaliers (j'ai indiqué l'un avec le tournevis rouge)
http://forums.futura-sciences.com/me...69-pont123.jpg

[richard 31]

re,
l'on retrouve donc bien mon schéma de raccordement,
par contre,
je ne pige pas un truc,
que ce câble soit connecté faussement d'origine par le constructeur
je le met en doute,
cela a du se faire a mon avis entre la livraison fabriquant et la livraison domicile,
car je doute fort que le constructeur commette une telle erreur
compte tenu des caractéristiques de ce bornier,
le câble n'est en principe pas livré avec la cuisinière,
il y a un bug quelque part,

[invite18fa2f73]

re,
l'on retrouve donc bien mon schéma de raccordement,
par contre,
je ne pige pas un truc,
que ce câble soit connecté faussement d'origine par le constructeur
je le met en doute,
cela a du se faire a mon avis entre la livraison fabriquant et la livraison domicile,
car je doute fort que le constructeur commette une telle erreur
compte tenu des caractéristiques de ce bornier,
le câble n'est en principe pas livré avec la cuisinière,
il y a un bug quelque part,

C est une possibilité et bonne explication.
Vu que mon vendeur promettait la mise en route il a très bien pu brancher lui même le câble avant de livrer. A ce moment la il a soit fait une erreur soit il a fait exprès en prévoyant de corriger sur place.


Or les petits fils étaient bien mis et la terre a été mise a droite...
Donc je penche pour la 1ère hypothèse car le livreur parti sans installer m a bien tout expliqué mais a aucun moment n a parlé du bornier.



Sinon pour le câble vu la notice et les posts des autres acheteurs il semble que le constructeur le fournisse.


Je vais harceler le support client pour avoir une explication et je vous informerai!

[richard 31]

re,
pour les modèles tout gaz avec juste allumeur et lampe ,
le câble est installé d'origine (tel un lave linge)
mais par principe,
pas dans les autres cas,
vu que cela peut être configuré de plusieurs manières différentes auquel cas un constructeur s'abstient de le fournir,
ce qui est logique,
j'explique le motif:
comment voulez vous câbler une cuisinière en répartition de phase via un câble prévu pour le mono???
ce câblage ne peut donc pas être celui du constructeur (qui d'ailleurs ne commettrait pas une telle erreur en cela je suis formel)

[invite18fa2f73]

Oui nous sommes d'accord.
Ce doit être le vendeur / distributeur qui a fait ce câblage incorrect.
Et non le constructeur.

[richard 31]

re,
donc a présent je verrouille le sujet comme résolu,
vu que tout fonctionne correctement