[Brun] Elecrophone Thorens
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Elecrophone Thorens



  1. #1
    Polymnestor

    Lightbulb Elecrophone Thorens


    ------

    Bonjour,
    Je possède un électrophone Thorens "Michel-Ange" TD-184 (1963). Le bras BL104 est muni de la cellule Ronette. L'amplificateur est de type mono à lampes (ECC83 + EL84). Je suis attaché à cet objet parce que ce fut le cadeau de départ en retraite de mon grand-père né en 1900 qui est parti en retraire en 1965. Ses collègues s'étaient cotisés pour lui offrir ce superbe appareil. Je n'en ai pas hérité, mon grand-père me l'a donné de son vivant, à 95 ans, ce qui lui donne encore plus de valeur sentimentale. J'ai toujours entendu cet électrophone fonctionner à merveille et je suis désolé qu'il ne marche plus bien depuis quelques jours.
    Voilà mon problème: depuis peu, quand je mets un disque, le son est très faible. En mettant tous les boutons au maximum (volume général, graves, aigus), on entend faiblement mais clairement le son par l'enceinte (qui tient lieu de couvercle à l'électrophone).
    Auparavant, il y a eu une période où le son de volume normal diminuait de volume tout-à-coup. En soulevant et en rabaissant le bras, le son redevenait fort.
    Mais maintenant, il reste faible constamment.
    J'ai vérifié les soudures sur la cellule mono Ronette, les deux fils sont bien soudés.
    Je voudrais savoir si la panne peut venir de la cellule, ou bien s'il s'agit plutôt d'une lampe (tube) de l'amplificateur. Je crois qu'il y a une lampe de préampli et une lampe d'ampli. J'en ignore les références. Est-ce que ce serait la lampe de l'ampli qui serait grillée? Comment savoir d'où vient la panne? Et s'il faut se procurer une nouvelle cellule ou une nouvelle lampe, pouvez-vous m'indiquer où m'adresser?
    Votre aide est la bienvenue, je suis non spécialiste et j'hésite à démonter la bête par peur de faire une bêtise. De plus j'habite en Corse ce qui complique les choses parce qu'il n'y a pas de spécialistes sur place à ma connaissance.
    Merci de votre aide!
    Bruno

    -----

  2. #2
    michelduc

    Re : Elecrophone Thorens

    bonjour,
    d'après vos dires , il semble que la panne ne soit pas dans l'électronique mais plutôt soit la tête, soit le cable de liaison tête/ampli qui est défectueux . c'est un travail délicat et de longue haleine
    malgrè un recul de 40 ans d'expérience, on travaille dans l'inconnu des évolutions

  3. #3
    doubleyou

    Re : Elecrophone Thorens

    Bonjour à tous et à michelduc au passage

    curieux la description de la panne.
    si en bougeant le bras le volume revient à la normale, comme le dit michelduc, on pense tout de suite à un faux contact dans le fil qui relie la cellule à l'électronique. ou alors à une cellule HS.
    comment est connectée cette cellule ? des petites cosses démontables ou bien des soudures ?
    si on la touche avec le doigt entends-t-on quelque chose dans le haut parleur ?

    au passage la ECC83 est le préampli et la EL84 l'ampli de puissance.

    A+

  4. #4
    PIXEL

    Re : Elecrophone Thorens

    faut trouver un dépanneur radio retraité !

    ils connaissaient bien ces produits.

    au passage c'est un bel appareil avec déjà ( début des 60's) une enceinte 3 voies !

    sa platine TD184 est assez cotée

    panne courante sur cette platine , le petit fil de cellule > bras dont l'isolant se craquelle avec le temps.

    comme dit Michel (que je salue au passage) c'est plutôt touchy à refaire .
    Dernière modification par PIXEL ; 04/03/2013 à 17h49.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    amgsys

    Re : Elecrophone Thorens

    Citation Envoyé par PIXEL Voir le message
    faut trouver un dépanneur radio retraité !

    ils connaissaient bien ces produits.

    au passage c'est un bel appareil avec déjà ( début des 60's) une enceinte 3 voies !

    sa platine TD184 est assez cotée

    panne courante sur cette platine , le petit fil de cellule > bras dont l'isolant se craquelle avec le temps.

    comme dit Michel (que je salue au passage) c'est plutôt touchy à refaire .
    Bon, ben je suis ça ...

    Sans voir la bête, mais en pensant à elle, il s'agit effectivement du câble de liaison de la tête vers

    le préampli ... Mais, pour le changer aujourd'hui, il suffit de prendre un petit âble blindé très souple

    que l'on extrait d'un câble tel que USB ou autre en récup ... si on garde les deux cosses qui se fixent

    au cul de la cellule, sur deux ou 3 cm, on peut fixer ce nouveau câble dans le creux du bras et le raccorder

    aux cosses dans le préampli (deux soudures : une masse et l'autre ...)

    IL y a de grandes chances pour que ça marche tout de suite !

    Sinon, me passer un MP avec n° de Tph et je verrai comment m'arranger pour trouver en 2A ou 2B

    un vieux de la vieille comme moi


    Tournesol79
    ### Les images ne sont pas admises en signature (merci de relire la charte )
    Dernière modification par Philou67 ; 11/03/2013 à 15h40.

  7. #6
    Polymnestor

    Re : Elecrophone Thorens

    Bonsoir à tous et un grand merci pour les réponses si promptes.
    Ce matin, après avoir lu les premières réponses, j'ai regardé attentivement la cellule. C'est une cellule Ronette mono avec deux fils seulement qui en partent. Ces fils, un bleu et un rouge, sont soudés sur les deux uniques fiches de la cellule. De l'autre côté ils sont reliés chacun à une des bornes de la tête (qui se termine par cinq broches qui s'enfoncent dans le bras). La tête pourrait supporter une cellule stéréo puisqu'il y a sur le plateau de l'électrophone une prise DIN femelle marquée d'une étiquette "stéréo" pour brancher une seconde enceinte. Mais mon grand-père se servait de cet appareil en mono.
    Je me suis aperçu que l'un des fils était désoudé au niveau de la cellule (ce ne sont pas des fiches mais des soudures). Je suis parvenu à souder le fil bleu sur la seconde fiche de la cellule. C'était encore assez facile pour moi.
    J'ai bien cru avoir trouvé la solution du problème. Quand j'ai remis la tête en place sur le bras et que j'ai mis un disque sur le plateau, à ma grande surprise le son était toujours très faible en volume. Bon, sans grésillement, mais faible. J'en conclus, d'après vos commentaires, qu'il y avait non pas un problème mais au moins deux problèmes. J'en ai peut-être réglé un. Mais il reste encore du travail à faire. Refaire la filerie du bras? Changer un tube? Comment savoir?
    Pour aller plus avant, je crois que je n'ai pas les capacités techniques.
    A l'attention de Tournesol79, que je remercie de son aimable proposition, voici mon numéro de tél: xxxxxxxxxxxxx. Si vous m'appelez le soir après 20h, il y a des chances que je puisse répondre immédiatement. Dans la journée, je suis au travail.
    Merci encore et je reste preneur de vos conseils.
    Bruno
    Dernière modification par Cram 64 ; 04/03/2013 à 21h35. Motif: Suppression du n° de téléphone.

  8. #7
    doubleyou

    Re : Elecrophone Thorens

    Salutations à tous et un peu plus à l'ouest pour notre ami Tournesol.

    ce que je pense à distance.

    pour moi la prise DIN femelle n'est pas pour brancher une 2ème enceinte car, si j'ai bien compris, l'ampli est en MONO (une seule EL84 ?)
    par contre cela doit permettre la connexion d'un 2ème ampli pour faire de la stéréo, lorsque la cellule est une stéréo.

    j'aimerais l'avis de notre ami tournesol.
    si je me souviens bien, entre la cellule et la ECC83, il doit y avoir un condo.
    donc si on touche avec un tournevis le fil "chaud" (et non la masse) de la cellule, on devrait entendre un bon ronflement dans le haut-parleur.
    si le fil blindé est coupé, on pourrait essayer de toucher les broches de la DIN, car l'un d'eux doit aller directement à la ECC83, donc APRES le fil blindé du bras.
    si ronflement, ampli correct et fil bien coupé dans le bras.

    bien sûr, à faire, non pas sur un sol humide, et avec de bonnes chaussures isolantes, au cas ou le condo aurait perdu son isolement et afin de ne pas prendre de secousse.

    qu'en pense-tu ?
    A+ à tous

  9. #8
    doubleyou

    Re : Elecrophone Thorens

    Polymnestor
    ne jamais mettre d'infos personnelles sur un forum
    il faut passer par la procédure des MP (messages privés) voir au dessus
    si un administrateur peut rectifier cela
    Merci

  10. #9
    amgsys

    Lightbulb Re : Elecrophone Thorens

    RE bonsoir,

    En effet, la prise DIN doit être une sortie de cellule pour brancher un ampli mono pour la voie

    on prise en compte par l'ampli, si, et seulement si la cellule est bien stéréo (ce n'est visiblement

    pas le cas)

    Pour être sûr de na pas prendre la bourre en testant, il suffit de tenir un des fils d'un condo de 0,1µF

    dans sa main et de faire toucher l'entrée de l'ampli par l'autre fil du condo ...

    Mais, si le câble dans le bras est en court-circuit, on a pas assez de tension sur l'entrée de l'ampli ...

    il faudrait donc débrancher dans l'ampli (sur une barette de cosses sans doute) le côté du fil du bras

    qui n'est pas à la masse et de tester sur cette cosse libérée du court-circuit ... si le ronflement esr

    bien fort ... l'ampli est bon et la panne ne peut plus qu'être le câble dans le bras ...

    Il se peut aussi que la cellule ait un défaut, et, dans ce cas, le son est faible ... comme c'est de la haute

    impédance (cellule piezo) le ronflement sera intense avec juste un 0,1µF ...

    ### Images hors sujet

    Si l'ampli n'est pas OK ... il faut des appareils de mesure simples mais indispensables pour savoir pourquoi.

    MP pour le Tph ... comme dit plus haut
    Dernière modification par Philou67 ; 11/03/2013 à 15h54.

  11. #10
    doubleyou

    Re : Elecrophone Thorens

    Re
    je pensais plutôt à un fil coupé dans le bras qu'à un court circuit. si court circuit= pas de ronflement possible. si fil coupé=test possible sur la DIN
    d'accord avec le 0,1 µF, mais notre ami n'a peut être pas cela sous la main.
    on peut essayer avec un petit tournevis isolé qui fera office de capacité par rapport au corps humain. cela sera moins évident, mais faute de grive...
    A+

  12. #11
    amgsys

    Arrow Re : Elecrophone Thorens

    Oui l'accro ... mais il peut prendre un condo de sonnette de téléphone par exemple ...

    Les forumeurs sont tous plus ou moins bricoleurs et ont des copains sur place qui peuvent

    trouver ça ...

    Mais c'est vrai quavec le fil éliminé par dessoudage dans l'ampli, on est sûr de : pas de CC ...

    Bonne nuit

    A +
    ### Images hors sujet
    Dernière modification par Philou67 ; 11/03/2013 à 15h54.

  13. #12
    Polymnestor

    Re : Elecrophone Thorens

    Mes Chers Amis,
    Je suis à la fois très impressionné de toute votre science, très reconnaissant du temps que vous prenez à expliquer ce qu'il faudrait faire, et en même temps très confus de mon incapacité à mettre en oeuvre vos conseils immédiatement.
    Cependant, je vais tout reprendre méthodiquement le prochain week-end à tête reposée.
    Je suis convaincu que cet électrophone n'a pas rendu l'âme et qu'il est possible de lui rendre vie.
    Merci encore de votre aide,
    Bruno

  14. #13
    doubleyou

    Re : Elecrophone Thorens

    Salutations à tous

    c'est bien polymnestor de prendre le temps, en effet rien ne presse.

    quant à notre modeste "science", c'est simplement être curieux de diverses choses, et y prendre de l'intérêt.
    c'est valable pour tous les domaines, et rassures-toi, il ne faut jamais se sous-estimer car celui qui est bon ici, ne le sera pas là. c'est normal.
    le tout c'est de commencer un chemin avant d'arriver, et tu viens d'en prendre un nouveau.

    je crois que j'ai un schéma quasi identique à ton électrophone. cela t'aideras à comprendre ce que l'on te demandera. je le posterai plus tard.
    je sais, tu vas me dire: je ne saurai pas le lire !

    et bien on va commencer si tu le veux. je te joins 2 dessins que j'avais réalisé pour faire comprendre par analogie comment fonctionne une lampe radio. tu me diras ce que tu en pense.
    joint aussi un 3ème dessin pour savoir si la prise DIN dont tu parles est bien comme cela ?

    et prends le temps qu'il te plairas. pas d'obligations. que du plaisir !

    A+
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  15. #14
    amgsys

    Lightbulb Re : Elecrophone Thorens

    C'est ça

    Notre "science" n'est qu'une connaissance ... le fil des ans nous l'a donné ...

    Qui va piano va sano ...

    Cet électrophone donnera un jour son son d'avant ... on en est sûr

    Si vous voulez bien, donnez nous le marquage de toutes les lampes ...

    Il y a déjà ECC 83, puis EL 84, mais il en reste au moins une dont on a pas

    l'identité : EZ 80 ??? EZ 81 ??? (enfin, pour nous, la 'valve d'alim')

    Ceci nous permettra de trouver un schéma nous 'parlant' d'un truc
    qu'on voit pas (l'horizon est plus haut que la Corse pour nous ...), et
    de réfléchir à ce qu'on pourra demander de faire le plus simplement,
    mais aussi le plus rapidement, pour isoler la vraie panne.

    Une tit photo peut-être ?


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    .
    Dernière modification par Philou67 ; 11/03/2013 à 15h56.

  16. #15
    doubleyou

    Re : Elecrophone Thorens

    Salutations du soir

    Polymnestor, comme promis, voici un schéma d'électrophone qui doit être très proche du tien.
    avec un EL84 en étage de puissance et ici une ECC82 en préampli.
    pour toi, c'est une ECC83 qui est quasi identique.

    le courant alternatif est redressé en courant continu par une lampe EZ80 (salut amgsys) mais elle peut être remplacé par des diodes en semi-conducteur.

    la cellule du tourne-disque est branché à l'emplacement marqué PU (pick-up)

    ici on voit un fil central à une des broches de la cellule et le blindage du fil sur l'autre broche.
    (Mais cela peut être aussi un câble avec 2 fils et un blindage. dans ce cas les broches de la cellule sont connecté à chaque fil et le blindage du câble à une masse.)

    pourquoi un fil avec un blindage ? hummm ?

    parce que l'entrée à très haute impédance est un peu comme une antenne qui reçoit toutes les perturbations, et il faut les éviter.
    c'est ainsi qu'en approchant simplement un doigt de la connexion de la cellule (pas celui à la masse, mais l'autre) on créé un bourdonnement dans le haut-parleur. car notre corps se comporte comme une capacité électrique.
    ( c'est comme pour les écrans tactiles )
    et si on touche, ça bourdonne encore plus.

    bien sûr si le fil est coupé dans le bras = rien.

    par contre une des broches de la DIN est sans doute reliée au préampli, donc après la coupure, et on doit pouvoir provoquer un bourdonnement par là.
    par précaution, il faut toucher chaque broche avec un petit tournevis isolé (ou un fil isolé) ou un condensateur pour essayer.
    je dis isolé pour éviter tout problème dans un matériel ancien comportant peut être un défaut.
    de plus isole toi du sol en plus et là pas de risque.
    A+
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  17. #16
    amgsys

    Smile Re : Elecrophone Thorens

    Alors Bruno ?

    Vu le Pb avec le câble ?

    On attend impatiement

    Cordialement

    Alain-Marc
    ### Images hors sujet
    Dernière modification par Philou67 ; 11/03/2013 à 15h56.

  18. #17
    Polymnestor

    Re : Elecrophone Thorens

    Bonjour,
    Je vous suis très reconnaissant de vos conseils et du schéma. J'ai peur que vous surestimiez mes capacités. Pour commencer je n'ai pas encore osé démonter la bête.
    Idéalement j'aurais préféré confier l'électrophone à quelqu'un de compétent, mais comme je suis en Corse, et que la Corse, c'est petit, je ne trouve personne ici. En tout cas, pas de réparateur compétent qui a des pièces détachées, les dépanneurs hifi moderne n'y connaissent rien, en général, du moins les plus jeunes d'entre eux. Pour l'instant je n'ai trouvé personne.

    En venant sur ce forum, je pensais, ou bien que la panne était très simple à diagnostiquer et que j'arriverais peut-être à réparer moi-même, ou bien que quelqu'un m'indiquerait un passionné d'électrophone ancien près de chez moi.

    Apparemment, la panne n'est pas très compliquée à diagnostiquer, mais en ce moment je manque de temps pour faire les tests que vous m'avez indiqués. J'espère pouvoir m'y mettre d'ici quelques semaines, hélas pas avant. Il faut que je sois bien au calme et que j'aie au moins deux heures devant moi. Impossible ces jours-ci.

    Reste toujours l'autre solution: trouver un passionné en Corse. Quelqu'un connaît-il un copain en Corse doué pour ce genre de choses, ou un professionnel compétent?

    Merci à tous et bon week-end.

  19. #18
    doubleyou

    Re : Elecrophone Thorens

    Salutations à tous

    d'accord avec toi, mon cher polymnestor (même si notre ami amgsys est un peu plus impatient) (et je le comprends ) il faut que tu prennes ton temps et ne pas te forcer.
    ce que l'on a écrit a pu te paraître bien compliqué et te refroidir quelque peu et je comprends tes craintes.

    pourtant il existe 2 manipulations très simples à effectuer dans un 1er temps
    puis si un jour tu t'en sens l'envie, tu pourras aller un peu plus loin.

    je joins des photos. Est-ce bien l'engin de ton grand-père ?

    si oui, alors je comprends mieux certaine choses et j'aimerais juste quelques précisions. si tu le veux bien.

    1/ tu vois sur la photo où j'ai marqué fil cellule, on aperçoit comme un fil enroulé. Ce n'est pas celui qui va au haut parleur car il me semble à côté avec une prise.
    cela peut donc être le fil qui vient de la cellule, passe dans le bras et va vers l'amplificateur à l'intérieur.
    à force de bouger, ce fil peut être abimé. essaye de le remuer pendant que tu passes un disque, juste pour voir si jamais cela refaisait contact et que la musique revenait.

    2/ est-ce que le témoin rouge en bas à gauche s'allume à la mise en marche ?

    je vois maintenant ce que tu appelais prise DIN stéréo. c'est ce que l'on appelle un "Jack" et tu ne peux donc pas toucher les broches comme je te le demandais. car je croyais que c'était comme mon petit dessin (rond à 5 broches accessibles ) laisse tomber.

    voilà c'est tout.
    simplement, lorsque l'envie t'en prendra d'aller plus loin, poussé par la curiosité (où la volonté de ton grand-père) tu pourras jeter un coup d'oeil à l'intérieur de la bête.
    il suffit de dévisser les 4 vis à chaque coin, puis de soulever l'ensemble qui est simplement posé dans le coffret en bois. aucun risque de casse quelque chose. tout est fixé ensemble.

    si tu veux sortir l'ensemble, il vaut mieux enlever le plateau de disque comme sur la photo pour éviter qu'il tombe (il faut certainement soulever le tapis pour pouvoir tirer le plateau).

    tu sais j'habite aussi un petit département près de l'Alsace dans lequel il n'y a plus de magasin d'électronique à ce jour. le dernier a fermé il y a plusieurs années et cela nous oblige à commander par correspondance.
    en plus, on n'a pas la mer à proximité, mais par contre on a de la neige et de la grisaille en trop, alors cette bonne Corse nous fait un peu rêver.

    amicalement
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  20. #19
    doubleyou

    Re : Elecrophone Thorens

    RE

    au passage, as-tu remarqué que ton cas suscite beaucoup d'intérêt ? en quelques jours, déjà plus de 400 visites de ce sujet. il doit y avoir beaucoup d'amateurs d'ancien tourne-disque.

  21. #20
    Obamot

    Re : Elecrophone Thorens

    Si il y avait lieu de changer des cables Polymnestor, gare à prendre la même longeur et le même type pour des questions d'impédance (je ne crois pas que personne n'ait soulevé ce point, si?) Puisque par ailleurs, mesurer une impédance c'est pas de la tarte dans ce type de platine pour un novice...
    Dernière modification par Obamot ; 09/03/2013 à 22h11.

  22. #21
    amgsys

    Exclamation Re : Elecrophone Thorens

    T'inquiètes l'ami, il s'agit d'un cordon qui, en basse-fréquence (c'est vraiment le cas)
    n'a aucun problème en ce qui concerne l'impédance puisque celle de la cellule elle-même est
    une 'haute impédance' ...

    Ce qu'il faut qu'il ait comme 'qualités', c'est de conduire d'un bout à l'autre, et aussi d'être
    'blindé' (c'est à dire entouré d'une gaîne métallique peu serrée mais étanche aux parasites,
    elle-même mise au point 'froid' (masse) de l'ampli.

    Et aussi, surtout sous l'axe du bras et le retournement de la celleule (78 tours ou 33/45)
    d'être 'très souple' pour ne pas, dans le premier cas, risquer de 'freiner' en couple le bras
    (risque de sauter des sillons), et, côté cellule, ne pas se couper au retournements successifs.

    L'impédance est complètement indifférente ... car négligeable par rapport à la sortie cellule
    et à l'entrée de l'ampli ... au bas mot

    Dommage que tu ne soies sur le continent ... à Niort par exemple ... mais j'ai des amis
    en Corse et je suis en train de chercher ... où es-tu là-bas ???

    Cordialement

    Alain-Marc

    PS : MP si tu veux me donner ton tel ...


    .............................. ..........................### Images hors sujet
    Dernière modification par Philou67 ; 11/03/2013 à 15h58.

  23. #22
    Obamot

    Re : Elecrophone Thorens

    Merci beaucoup. Du coup ma mémoire défaille, je ne m'explique plus comment se faisait-il que sur une platine audiophile, ça jouait un rôle entre la platine et le préamplificateur RIAA ou autre pré-pré pour bobine mobile? (Cables cinch) Car je les avais changés pour des mieux blindés et on m'avait dit — mot-pour-mot — que je n'aurais pas dû à cause de ça!
    Dernière modification par Obamot ; 10/03/2013 à 03h01.

  24. #23
    doubleyou

    Re : Elecrophone Thorens

    Bonjour à vous tous et bienvenue à Obamot

    Alors là, chapeau ! amgsys à tout dit ce que je voulait dire après avoir lu le post de notre ami Obamot.
    mais j'ai préféré me laisser aller dans les bras de Morphée. ( à 3H58)

    Obamot, tu m'as fait penser à ceux qui utilisent 5 décimales après la virgule dans leurs calculs pour plus de précision. Or après plusieurs opérations (qui vont fatalement comporter des arrondis), la précision se sera plus là, ou du moins il n'y aura guère de différence avec les 2 décimales classiques.

    Pourquoi je dis cela ?

    parce qu'effectivement comme le dit amgsys, à l'époque c'était soit du 600/1000 ohms (très bas) ou alors carrément du 500k/1Méga.(très haut) et l'adaptation du cable dans ce cas....
    d'autant plus que nous ne sommes pas en Hi Fi, en FM (modulation de fréquence) encore moins en numérique.
    rajoute à cela, l'usure de la pointe de la cellule, celle des disques d'époque, les condos qui se déssèchent, les lampes qui se pompent, l'alim qui faiblit, les potentiomètres qui se creusent, le haut-parleur qui se craquèle, le galet presseur d'entrainement du plateau qui s'use, et la mécanique idem... l'impédance dans tout cela = très peu d'importance.

    par contre, la souplesse du câble, alors là, oui, amgsys à vraiment TOUT dit.

    A+

  25. #24
    doubleyou

    Re : Elecrophone Thorens

    encore moi

    dites les gars... pourquoi je dis ça, moi. Il doit bien y avoir des "bricoleuses" aussi

    donc, dites, nous nous focalisons sur le cable. Mais peut être est-ce simplement du côté de la cellule.
    il me semble bien (et amgsys le pense aussi à 1ère vue) que cette cellule est "retournable" afin de lire les 78 tours et les 33/45.

    peut être s'agit-il d'un problème soit de contact, ou même de mécanique à ce niveau là.

    Polymnestor, il faudrait vérifier que la pointe est bien en place sur la petite pièce genre chariot mobile, ou la fixation en mousse ou caoutchouc, etc.

    bon WE à tous

  26. #25
    PIXEL

    Re : Elecrophone Thorens

    vu l'âge , la cellule est probablement "fatiguée".

    on en trouve.

  27. #26
    amgsys

    Lightbulb Re : Elecrophone Thorens

    Bonjour,

    Avez-vous bien lu dans le premier post Corse :

    " Auparavant, il y a eu une période où le son de volume normal diminuait de volume tout-à-coup. En soulevant et en rabaissant le bras, le son redevenait fort. "

    Ceci, pour moi, indique bien un CC partiel ou une coupure dans le câble car je n'ai jamis vu de cellule
    piezo chager de rendement lors du mouvement du bras ...

    La logique pure me dit de contrôler en premier la continuité et l'absence de court-circuit sur icelui ...

    C'est pour celà que je pense que tout est bon (ampli, HP et cellule), mais qu'il y a un blème dans le bras.

    car, si l'ampli faiblissait, le son ne serait alors pas redevenu aussi fort et, puisqu'il le redevenait, la cellule

    doit être OK ...

    raisonnement acquit sur le tas, à l'époque ...

    Amicalement

    Alain-Marc



    .............................. .............................. .................### Images hors sujet
    Dernière modification par Philou67 ; 11/03/2013 à 15h58.

  28. #27
    doubleyou

    Re : Elecrophone Thorens

    Re

    oui, oui, j'avais bien lu cela et je suis d'accord avec toi sur le fait que l'ampli doit être bon.
    mais un mauvais contact peut être au niveau du fil blindé, mais aussi au niveau contacts dans la cellule.

    j'ai eu un cas aussi où la pièce qui supporte le diamant était mal enfoncée dans sa base en mousse et parfois le son disparaissait, parce que je pense que le mouvement du sillon ne se transmettait plus.
    A+

  29. #28
    Polymnestor

    Re : Elecrophone Thorens

    Merci pour vos nouveaux conseils.

    Voici les photos de mon appareil. je reviens vers vous tout de suite, j'envoie d'abord ce message.

    Thorens_2.jpg
    Thorens_1.jpg
    Thorens_3.jpg

  30. #29
    Polymnestor

    Re : Elecrophone Thorens

    Nom : Thorens_4.jpg
Affichages : 343
Taille : 304,8 Ko

    Voici une photo un peu plus grande.
    Je pense qu'il s'agit d'un modèle un peu plus ancien que celui de doubleyou. Vous voyez que la prise stéréo est placée en haut à gauche sur le plateau.
    Effectivement c'est une tête retournable et uniquement mono. Cellule Ronette.
    La pointe est bien en place, j'ai vérifié, et le problème de son très faible apparaît de même avec la pointe 33 tours et avec la pointe 78 tours.
    J'ai aussi regardé les fils dans le bras, en apparence je ne vois rien qui cloche. J'avais dû ressouder l'un des deux fils de la cellule vers les plots de la tête, comme je l'ai déjà expliqué, et c'est cela qui a remis le son, puisqu'auparavant aucun son ne sortait sur l'enceinte. Maintenant que j'ai soudé le fil qui était dessoudé, il y a du son, mais il est faible.
    Je vais faire les tests simples que m'a indiqués doubleyou.
    Vraiment, c'est super sympa, je suis étonné de voir autant de réponses à mon problème!
    A très bientôt!

    Je voudrais bien faire les vérifications que m'a conseillé

  31. #30
    doubleyou

    Re : Elecrophone Thorens

    Salutations du soir

    donc ce n'est pas exactement le même modèle et nous nous trouvons devant un autre type encore de prise stéréo. J'avoue que je ne comprends pas bien le rôle de cette prise.
    cela ne peut pas être une entrée stéréo puisqu'il n'y a qu'UN haut parleur,
    donc cela doit être une sortie vers un second amplificateur au cas où la cellule serait une stéréo.
    Mais dans le cas d'une cellule stéréo, il faut que le câble qui part de la cellule est au minimum 3 fils (gauche, droite, masse commune) ou 4 fils si 2 masses séparées.

    --quand tu as soudé les fils, as tu vu combien de fil il y avait ?

    et comment sais-tu qu'il y a une ECC82 et une EL84 dans l'engin ? est-marqué quelque part ?

    --sinon question mécanique, il semble bien que la platine soit suspendu sur des ressort sur une plaque de bois.

    parfois, il s'agissait simplement de sorte de pieds clipsés et en tirant vers le haut on pouvait sortir la partie platine, l'ampli restant dans le coffret en bois.

    dans d'autres, il fallait vraiment dévisser toutes les vis.

    -- je ne vois pas bien non plus ce que sont les ronds noirs. des caches ?
    -- y-a-t-il un témoin lumineux de marche ?

    une autre manip à faire: tu dis que tu entends faiblement le son dans le haut parleur depuis ta réparation.
    BIEN, et si tu réduit doucement le bouton volume, le son disparait-il ? ou reste-il le même ?

    Voilà de quoi t'occuper un peu quand tu auras le temps.
    Amicalement

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