Branchement ancien contacteur nvi cc 431 Jour/nuit alimentant un chauffe-eau [résolu]

[ambul37]

Bonjour,
J'ai changé le tableau électrique de ma maison. Cela s'est passé normalement et tout fonctionne.
Sauf le contacteur jour/nuit alimentant le chauffe-eau. Il fonctionnait correctement avant que je change le tableau.
J'ai du le changer de place et j'ai commis l'imprudence de ne pas noter le branchement des fils.
C'est un ancien modèle Telemecanique NVI CC 431. Il y 6 pôles.
2 fils de couleur violet provenant du compteur étaient branchés sur le contacteur. Et ce qui me surprend c'est que ces 2 fils sont alimentés en permanence, quelque soit la période (jour ou nuit).
Le compteur jour et nuit fonctionne.
J'ai cherché un peu partout, et il est question de contact sec pour le fil pilote EDF. Sur mon installation le fil pilote est alimenté en permanence et le compteur fonctionne.
Quelqu'un pourrait-il m'aider?
Merci d'avance.
Ambul
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[Cram 64]

Bonjour à toutes et à tous,

Peux-tu faire une photo du compteur et du tableau de distribution capot enlevé ? Le contact C1/C2 du compteur est en principe alimenté depuis une protection 2 A voire 10 A sur des installations anciennes. Le neutre va en A1 de la bobine du contacteur HP/HC, la phase va en C1 et revient par C2 en A2 de la bobine, voici le schéma de branchement :



Cordialement,

Marc.

[ambul37]

Bonjour et merci,

2.jpg1.jpg

Je vous envoie une photo du contacteur et le schéma de branchement.
Je voudrais être sûr que les fils 3 et 4 en pointillé correspondent aux 2 fils pilote EDF et s'il est normal qu'ils soient constamment sous tension.
Merci.
Ambul

[f6bes]

Bonjour à toi,
Un fil PILOTE comme son nom l'indique sert à "piloter" ( fournir une tension de COMMANDE).
Donc si tu raccordes en 3 et 4 tu ne pilotes RIEN.
Il n'y aura action QUE si tu alimentes ou pas ( ROLE du pilote) le pont redresseur qui
lui agira sur la COMMANDE du contacteur.

Ton fil pilote doit permettre d'alimenter 7 et 8.
Ton contacteur est triphasé. Soit tu l'utilises en mono (trait plein dans les liaisons) ou tu l'utilises en TRI.Dans ce cas tu utilises les traits plein et en plus en
pointillé.

Bizarre ton lien "photo"..Y en a qui vont chercher le schéma ou la photo du contacteur. (ou c'est l'un ou c'est l'autre !!)
Bonne journée

[A voir en vidéo sur Futura]

[Cram 64]

Bonjour à toutes et à tous,

Je vous envoie une photo du contacteur et le schéma de branchement.
Je voudrais être sûr que les fils 3 et 4 en pointillé correspondent aux 2 fils pilote EDF et s'il est normal qu'ils soient constamment sous tension.

remplace A1 par 7 et A2 par 8 sur le paragraphe branchement du post 2 :

Le contact C1/C2 du compteur est en principe alimenté depuis une protection 2 A voire 10 A sur des installations anciennes. Le neutre va en A1 de la bobine du contacteur HP/HC, la phase va en C1 et revient par C2 en A2 de la bobine,

Ton neutre circuit puissance 20 A ira en 1 du contacteur la phase sortie du 20 A ira en 3, l'alimentation du chauffe-eau sera prise en 2 (neutre) et 4 (phase).

Cordialement,

Marc.

[ambul37]

Bonjour et merci à tous les deux,

J'y vois un peu plus clair mais je ne sais toujours pas où brancher les fils pilote.
Effectivement le contacteur a fonctionné en triphasé, puis je suis revenu des années plus tard en monophasé. Le contacteur a été conservé. Le changement de triphasé en monophasé a été fait par EDF et ça fonctionnait très bien, jusqu"à ce que je décide de changer le tableau. Je n'ai pas noté les branchements, je pensais m'en souvenir.
Dans ma mémoire, la phase venant du tableau était en 1, un fil allant au chauffe-eau en 2, le neutre venant du tableau en 3, un neutre allant au chauffe-eau en 4,le 4 et le 5 étaient shuntés.
Et que les fils pilote étaient en 2 et 6.
Apparemment ce n'est pas ça. Ma mémoire a failli.
Je ne suis pas un spécialiste. Je ne sais pas ce qu'est le pont redresseur et je ne vois pas les positions 7 et 8.
Je pense que le contacteur et le schéma vont bien ensemble.
Grand merci à vous si vous m'aidez à remettre ce contacteur en place.
Ambul

[Cram 64]

re,

J'ai anoté le schéma et mis les couleurs conventionnelles du neutre bleu et de la phase rouge, quand la bobine est alimentée HCles contacts 1 et 2, 3 et 4, 5 et 6 sont fermés le courant va vers la résistance chauffe-eau :



Marc.

[jpg29]

Bonsoir à tous,

Le contacteur en question (photo du post 3) n'est pas un NV1 CC 431 mais un NV1 CC 421 et n'a jamais pu fonctionner en tri à moins que quelqu'un l'ai bricolé .

2 fils de couleur violet provenant du compteur étaient branchés sur le contacteur

C'est ces deux fils qui sont à brancher sur les bornes 7 et 8

Ton neutre circuit puissance 20 A ira en 1 du contacteur la phase sortie du 20 A ira en 3, l'alimentation du chauffe-eau sera prise en 2 (neutre) et 4 (phase).

Je dirai plutôt dans l'ordre 1 et 5 pour le réseau et 2 et 6 pour le chauffe eau .

[Cram 64]

Re,

Amical salut jpg29, bien vu ! je viens de supprimer le schéma modifié afin d'éviter de semer le trouble chez notre ami. Je vais le modifier.

Marc

[ambul37]

Très sympathique, mais je ne sais toujours pas où sont les bornes 7 et 8.
Sur mon schéma je ne vois que les bornes 1, 2, 3 , 4, 5et 6.
Ambul

[ambul37]

Je viens de revérifier.
Effectivement JPG29 a raison. La photo que j'ai mise est une photo que j'ai récupérée sur Internet mais le contacteur installé est bien un NVI CC 431 et il ressemble comme 2 gouttes d'eau à la photo et il y a 6 pôles comme sur le schéma. Où sont les bornes 7 et 8.
Merci.
Ambul

[Cram 64]

Re,

Voici le branchement du circuit puissance, la présence du 230 V sur les deux fils violets du circuit commande est à vérifier, une photo serait la bienvenue :



Marc.

[jpg29]

Très sympathique, mais je ne sais toujours pas où sont les bornes 7 et 8.
Sur mon schéma je ne vois que les bornes 1, 2, 3 , 4, 5et 6.
Ambul

Re,

sur ton contacteur,tu n'as pas de bornes 3 et 4 (elles existent seulement sur le contacteur tri NV1CC431.
Tu branches le réseau 220 v sur les bornes 1 et 5 et le chauffe eau sur les bornes 2 et 6 .
les bornes 7 et 8 sont les deux petites bornes à la droite du contacteur où se raccorde la commande EDF ( dans ton cas les deux fils violets)

edit : grillé par Marc que je salue amicalement

[ambul37]

Toutes mes excuses.
Vous n'avez peut-être pas vu mes 2 derniers posts.
Le contacteur est bien un NVI CC 431. Je ne sais pas s'il y a du 230 V sur les fils violet, je vérifierai, j'ai vu qu'il y avait du courant simplement en testant avec un tournevis mais la couleur était moins forte qu'un contact sur du 230 V.
Il y a que 6 pôles sur le contacteur. les fils violet sont donc à brancher sur les 2 petites bornes à droite du contact.
Tout ça est peut-être un peu brouillon.
Vous êtes vraiment très sympa de me suivre !
Ambul

[jpg29]

Re,

Effectivement, j'avais raté un post .

Il faut câbler le réseau 220 v et le chauffe eau suivant le schéma de Marc du post 12 .

Il y a que 6 pôles sur le contacteur. les fils violet sont donc à brancher sur les 2 petites bornes à droite du contact.

6 pôles pour la puissance , et 2 autre bornes plus petites à droite pour la commande (les bornes 7 et 8) qui doivent recevoir les deux fils violets comme indiqué au post 1

2 fils de couleur violet provenant du compteur étaient branchés sur le contacteur.

[ambul37]

Je vais faire le branchement demain.
Je vous donnerai des nouvelles.
Merci.
Ambul

[ambul37]

Bonjour,
j'ai branché comme indiqué. Le contacteur NVI CC 431 est bien celui qui est installé mais il n'a que 6 pôles 1,2,3,4,5,6.
Malheureusement cela n'a pas marché. Le compteur s'est bien mis en Nuit à 14 heures, mais le contacteur ne s'est pas enclenché.
Est-ce que cela veut dire que la "bobine" qui devrait le déclencher est endommagée suite à mes précédents branchements.
Est-ce qu'il y a un moyen de le vérifier?
Ambul

[ambul37]

Bonjour,
J'ai branché comme indiqué. Le contacteur installé est bien un NVI CC 431 et a 6 pôles.
A 14 heures, le compteur est bien passé en mode NUIT mais le contacteur ne s'est pas enclenché.
Est-ce que la "bobine" permettant le contact est endommagée suite à mes branchements précédents?
Y a-t'il un moyen de le vérifier?
Ambul

[Cram 64]

Bonjour à toutes et à tous,

Il va falloir investir dans un multimètre il en existe autour de 10 € plus la pile ! Contrôle la bobine en ohmmètre tu dois avoir une résistance entre les deux bornes de droite.

Il faudra aussi vérifier en voltmètre courant alternatif que tu as bien 230 V entre tes deux fils violets ce dont je doute fortement, si tu avais mis les photos du compteur et relais 175 Hz nous aurions pu t'aider plus facilement.

J'ai retrouvé l'origine de tes photos où tout était dit.

Cordialement,

Marc.

[ambul37]

Bonjour,
J'ai mesuré la tension entre les 2 bornes de droite, le voltmètre indique 000 et pourtant lorsque je teste avec un tournevis la lampe s'allume faiblement.
J'ai aussi mesuré la résistance. En mettant le curseur sur 200 le chiffre le plus bas, j'obtiens 003.
Je joins également la photo du compteur et du relais (sur le relais une date 1991 couleur bleu).
Quel est ton diagnostic?
Ambnul
Je ne refuse pas de mettre un contacteur modulaire, si besoin, mais serait-il compatible avec mon installation?
Merci en attendant.
Ambul

[f6bes]

Remoi,
Je vois que tu es présent.
Ta oublié la photo du compteur !! "....Je joins également la photo du compteur et du relais (sur le relais une date 1991 couleur bleu)...."

Bon WE

[ambul37]

Bonjour,
Je n'ai pas oublié mais j'ai du la redimensionner d'où le retard.
Toutes mes excuses.
Ambul

[jpg29]

Bonsoir,

Bonjour,
j'ai branché comme indiqué. Le contacteur NVI CC 431 est bien celui qui est installé mais il n'a que 6 pôles 1,2,3,4,5,6
Ambul

çà m'intrigue, il devrait en avoir 8 . Peux tu faire une photo du contacteur en question ?

J'ai mesuré la tension entre les 2 bornes de droite, le voltmètre indique 000 et pourtant lorsque je teste avec un tournevis la lampe s'allume faiblement.

Un tournevis testeur n'est pas fiable, mieux vaut un multimètre .
les deux bornes de droite, c'est quoi pour toi, c'est pour çà qu'une photo serait plus parlante .
Au post 1, il y avait deux fils violets branchés sur ce contacteur, tant qu'on aura pas retrouver leur emplacement, çà risque d'être compliqué .
Il fut un temps, certains électriciens reprenaient l'alimentation de la commande sur la puissance, c'était peut être ton cas .

[ambul37]

Photo [1600x1200].jpg034 [1600x1200].JPGVoici la photo du contacteur.

[Cram 64]

Re,

les deux fils vioets vont vers le panneau permalite (noir), fais aussi une photo de ce dernier s'il te plaît.

Marc.

[TDR125]

Bonsoir

Il m'aurait semblé plus judicieux de remplacer le contacteur J/N par un modulaire et le placer dans le nouveau tableau

Certes celui ci coûte assez cher , et cela reste un avis perso

Cordialement

[Cram 64]

Re,

Amitiés TDR125, pour l'instant c'est le fil pilote que nous cherchons vainement.

Marc.

[TDR125]

Re ,

Avez vous un multimètre qui fait bipeur ? Il faudrait tester la continuité sur les deux fils violets débranchés lors du passage en heures creuses .

[ambul37]

Tu veux sans doute parler du coffret à droite sur la photo. Les 2 fils violet en sortent, ils viennent du compteur.
Je pense que les fils pilote vont au compteur, là ça fonctionne puisque le compteur passe en mode NUIT et revient au mode JOUR.
Pourquoi ça ne marche pas au contacteur???
C'est bien un contacteur NVI CC 431, il y a une partie centrale la même que les 2 de chaque côté, mais sans possibilité de branchement.
Je veux bien ouvrir le coffret et prendre une photo mais on ne voit que les fils sortant du compteur plombé.
Merci.
Ambul

[TDR125]

Si les deux fils violets vont au compteur c'est que c'est le contact sec edf , as tu fait la manip que j'ai citée plus haut ?