[Blanc] Micro-Ondes PANASONIC, [résolu echange
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Micro-Ondes PANASONIC, [résolu echange



  1. #1
    rooney

    Question Micro-Ondes PANASONIC, [résolu echange


    ------

    Bonjour

    Mon Micro-Ondes Panasonic, acheté en 1999, est en panne.
    Il fait exactement le même bruit comme si tout marchait bien, mais il n'y a pas de chauffe.
    Est-ce réparable? si oui, comment rechercher la panne ?
    les seules références que je trouve sur l'appareil sont les suivantes :
    NNJ668WBUPG
    UN8161712

    Par avance, merci de votre aide.

    R'

    -----

  2. #2
    PIXEL

    Re : Micro-Ondes PANASONIC, en panne

    que connais-tu à ces engins ?

    la présence de tensions LÉTALES rend leur dépannage risqué
    pour qui n'est pas du sérail

  3. #3
    richard 31
    Modérateur

    Re : Micro-Ondes PANASONIC, en panne

    bonjour,
    pixel que je salue ,
    vous met en garde sur le secteur qui est la cause de la panne,(diode condo ou magnétron)
    c'est a dire le circuit haute tension ou se balade la bagatelle de 4500v environ(même a l'arrêt),
    avec en sus une intensité qu'un corps humain ne peut supporter
    je crois donc qu'il est préférable de déposer votre appareil en station technique et demander un devis
    cordialement
    richard 31

    la nature nous a doté du meilleur outil "LE CERVEAU" (+ le net)

  4. #4
    rooney

    Re : Micro-Ondes PANASONIC, en panne

    Bonjour

    Je comprends ce que vous voulez me dire et votre inquiétude.
    J'ai bien conscience du danger de la THT et, également, de la présence des micro-ondes.
    Mon approche de la panne était de chercher où elle pouvait se situer SANS mettre le circuit en marche.
    Une coupure sur un fil, par exemple, peut se repérer sans avoir besoin de brancher le secteur et de mettre en route l'appareil.
    idem pour vérifier les résistance, condensateur, diodes.

    Promis, je ne mettrai pas l'appareil en marche pour le dépannage...

    Déjà, vous pourriez me donner une idée sur l'origine possible de la panne.
    puisque le micro-onde fait exactement le même bruit que s'il fonctionnait correctement.
    Ce n'est donc pas une coupure sur le circuit de commande.
    Le circuit de puissance, je ne le connais pas. Je ne sais pas de quoi il est constitué.
    Un schéma, de cet appareil, me serait très utile pour suivre le circuit.

    En tout cas merci de vous intéresser à mon souci.

    a+
    R'

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    romulus123

    Re : Micro-Ondes PANASONIC, en panne

    Bonsoir rooney,
    Citation Envoyé par rooney Voir le message
    puisque le micro-onde fait exactement le même bruit que s'il fonctionnait correctement.
    Ce n'est donc pas une coupure sur le circuit de commande.
    Si tu entends encore le "vrombissement" du transfo HT, il est fort probable que le fusible haute tension soit grillé (fuse ±5KV <1A). Il est placé dans un porte-fusible en plastique directement au secondaire HT du transfo.

    Dans le pire des cas, le magnétron est HS...
    Dernière modification par romulus123 ; 21/05/2015 à 21h09.
    «Tout ce qui est susceptible de mal tourner, tournera nécessairement mal.»

  7. #6
    rooney

    Re : Micro-Ondes PANASONIC, en panne

    Vraiment, merci pour cette info.
    Je vais jeter un œil sur ce fusible.
    Vu l'heure, je ne pense pas pouvoir faire ça avant demain matin.

    Merci beaucoup.
    a+
    R4

  8. #7
    rooney

    Re : Micro-Ondes PANASONIC, en panne

    RECTIFICATION:
    j'ai pu contrôler les fusibles, là, tout de suite.
    Les 2 fusibles, présents sur le haut de l'appareil sont bons.
    par contre, je sais pas si c'est bien normal, mais , toujours sur le haut de l'appareil, il y a 2 fils qui sont branchés sur 2 fiches rondes, blanches, environ 1cm de diamètre (je suppose que ça doit être les bornes d'entrée du Magnetron)
    tout ce système, fils/cosse/ fiche, bouge comme c'est pas possible.
    J'ai l'habitude de vérifier que lorsque je branche une cosse sur une fiche, tout tienne bien et que rien ne risque de se défaire.
    là, on peut secouer les fiches blanches comme un prunier. On dirait que ça va nous rester dans les doigts.
    Est-ce normal?

    En tout cas, ça vient pas des fusibles.
    Pour ne pas avoir de remord de mettre ce micro onde à la poubelle, y a t il un moyen de vérifier le magnétron ?

    A+
    R'

  9. #8
    rooney

    Re : Micro-Ondes PANASONIC, en panne

    edit:
    au fait: les 2 fusibles accessibles que j'ai vérifié sont notés "250V" sur le PCB
    ce qui veut dire que celui de la THT, je ne l'ai pas encore repérer.

  10. #9
    mondou

    Re : Micro-Ondes PANASONIC, en panne

    Bonsoir,
    Si vous dites que les fusibles sont bons.
    Pourquoi 02 ? en général y a qu'un fusible HT.
    Le deuxième il va où ?
    Une photo ce serait bien pour montrer ce que vous avez mesuré.
    Pour les connectiques resserrez les cosses : Elles doivent être bien fermes.

  11. #10
    rooney

    Re : Micro-Ondes PANASONIC, en panne

    Bonjour

    Voici 2 photos montrant :
    1/ les 2 fusibles ("A" et "B") entourés en rouge sont en bon état
    "250V" écrit sur le PCB sous chacun d'eux
    2/ les 2 bornes rondes, blanches qui "naviguent" quand on les teste (entourées en vert)
    malgré cela, il n'y a pas coupure entre les 2 bornes.

    le fil "1" va sur la plaque électronique avec les fusibles.
    le fil "2" descend vers la plaque de la façade avant.

    Je ne vois pas d'autres fusibles.
    les transformateurs ne présentent pas de coupure non plus.

    Si on fait un test de continuité entre le fil "1" et le fusible "A", le contrôleur réagit comme si la liaison était direct.
    (ça me paraît normal).
    Par contre le test entre le fil "1" et le fusible "B", le contrôleur réagit par un "petit crachouilli" à peine audible.
    (probablement à cause de la présence des condensateurs et de la bobine)

    A+
    R'
    Nom : 150522100131424774.jpg
Affichages : 258
Taille : 239,9 Ko
    Dernière modification par rooney ; 22/05/2015 à 09h03.

  12. #11
    romulus123

    Re : Micro-Ondes PANASONIC, en panne

    Bonjour,

    J'avait bien précisé : fusible HT directement au secondaire HT du transfo

    Citation Envoyé par romulus123 Voir le message
    (fuse ±5KV <1A). Il est placé dans un porte-fusible en plastique directement au secondaire HT du transfo.
    Les deux fusibles sur la photos protègent la partie "basse tension".
    Il y a souvent un porte fusible directement connecté sur la cosse HT du gros transformateur. Si il n'y en a pas, d'abord vérifier la continuité du filament du magnétron.
    «Tout ce qui est susceptible de mal tourner, tournera nécessairement mal.»

  13. #12
    richard 31
    Modérateur

    Re : Micro-Ondes PANASONIC, en panne

    re,
    ce qui est entouré en vert me semble alimenter 2 résistance quartz qui est un circuit différent de celui des micros ondes, c'est normal que cela bringuebale ne vous en inquiétez pas
    par contre aucune de vos photos ne montre le circuit haute tension avec son condo , sa diode et l'alimentation du magnétron et en sus le transfo en sortie ht
    j'avoue que vous commencez a me faire peur a vous voir bricoler sans reconnaître les composants qui sont utilisés sur le circuit haute tension
    qui sont pourtant très particuliers
    cordialement
    richard 31

    la nature nous a doté du meilleur outil "LE CERVEAU" (+ le net)

  14. #13
    mondou

    Re : Micro-Ondes PANASONIC, en panne

    Bonjour,
    Faudrait des photos de tout ce qui est électronique.
    Très possible que ce Panasonic soit un modèle Inverter.

  15. #14
    richard 31
    Modérateur

    Re : Micro-Ondes PANASONIC, en panne

    re,
    +1 mondou
    il est vrai que ce constructeur en est le principal instigateur pour les circuits inverter haute tension
    cordialement
    richard 31

    la nature nous a doté du meilleur outil "LE CERVEAU" (+ le net)

  16. #15
    rooney

    Re : Micro-Ondes PANASONIC, en panne

    Voici donc quelques photos de plus.
    la "1", "2" et "3", montrent des éléments que je ne sais pas identifier.
    Si vous pouvez mettre un nom sur ces éléments ça me permettrait de savoir de quels composants vous parlez.
    On voit sur la 3 des cosses, tout comme sur la 2, mais aucune ne contient un fusible incorporé.
    Pas plus que les cosses sortant du transfo. (il s'agit sûrement du secondaire du transfo)
    Il n'y a pas de coupure au niveau du transfo (image 3), ni au niveau des fiches sur l'image n° 2. et sur l'image N°1.

    a+
    R'
    Nom : 150522014804200413.jpg
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    Dernière modification par rooney ; 22/05/2015 à 12h56.

  17. #16
    rooney

    Re : Micro-Ondes PANASONIC, en panne

    Après l’avoir isolé du circuit, j'ai testé la diode 2x062H aux bornes du condensateur présent sur l'image 3 (message précédent).
    Elle est coupée.
    Je ne suis pas certain que cette diode HS engendre l'arrêt du fonctionnement de chauffe du Micro-Onde.
    Mais, bon, j'my connais pas en Micro-Onde.
    Qu'en pensez-vous ?

    En tout cas, c'est clair: il n'y a pas de fusible HT sur le circuit de sortie du transfo.

    +R'

    A+
    R'

  18. #17
    romulus123

    Re : Micro-Ondes PANASONIC, en panne

    Citation Envoyé par rooney Voir le message
    Après l’avoir isolé du circuit, j'ai testé la diode 2x062H aux bornes du condensateur présent sur l'image 3 (message précédent).
    Elle est coupée.
    Les diodes de four à micro-ondes ont une tension de seuil de 7V (il me semble), il est donc impossible de les tester avec un simple multimètre.

    Pour tester, il suffit de placer la diode en série avec une "micro" ampoule et d'alimenter le circuit avec 2 piles 9V en série par exemple...

    Ou plus simple : http://fixitnow.com/wp/2010/08/26/ho...icrowave-oven/
    «Tout ce qui est susceptible de mal tourner, tournera nécessairement mal.»

  19. #18
    rooney

    Re : Micro-Ondes PANASONIC, en panne

    Merci pour les liens.

    Malheureusement, cette diode est HS.

    Entre temps j'ai regardé son prix. ça va de 5euros à 20 euros....parfois 35 ou plus de 40!
    Très étonnant...comme gamme de prix.
    http://www.transistek.com/details_pr..._produit=21821
    http://www.jeremplace.com/micro-onde...,p-9896_0.html
    http://www.donberg-electronique.com/...ge/2x062h.html
    http://www.donberg.fr/descript/d/d_2...FSUUwwodvVwASw

    La question est de savoir si le fait qu'elle soit HS cela empêche le magnétron de fonctionner.
    et si oui, pourquoi ?

    A+
    R'

  20. #19
    mondou

    Re : Micro-Ondes PANASONIC, en panne

    Re,
    La diode que vous avez testée 2x062H est la diode AK ou diode de protection.
    Dans les deux sens elle est infini :
    Vous ne pouvez pas la tester si bonne (Si pas bonne en CC.)
    Sa présence permet de se passer du fusible HT qui n'est pas présent. (malgré sa présence sur certains modèles il y a également le fusible HT.)
    Dans le cas ou la diode HT se met en CC, elle claque et se met également en CC provoquant la destruction du fusible alimentant le transformateur HT par surintensité.
    Il faut vérifier la diode qui est au dessus de la diode A.K. : diode HT.
    Si bonne ce qui est certainement le cas vu que la diode AK est à l'infini.
    La panne probable et que les aimants du magnétron sont fissurés ou cassés : panne plus ou moins récurrente.

  21. #20
    rooney

    Re : Micro-Ondes PANASONIC, en panne

    ça c'est sûr, si c'e sont des diodes montées à contre-sens l'une de l'autre, y'aura rien qui passera, sauf, en cas de dépassement de tension.
    Il n'y a ni fusible, ni autre diode faisant office de fusible.
    Je ne pense pas qu'il y ai une surintensité car rien de chauffe et rien ne fume.
    Par contre, oui, si le Magnétron est "cassé" au niveau des aimants, il n'y a que son démontage qui pourra le confirmer.

    étant donné tout ce qui précède, il y a de forte chance que ce soit ce magnétron qui soit HS.

    Donc, l'affaire est résolue : poubelle.

    Tous mes remerciements à ceux qui ont pris le temps de m'aider dans ma recherche de panne.
    Très cordialement

    A+
    Rooney
    Dernière modification par rooney ; 22/05/2015 à 19h49.

  22. #21
    mondou

    Re : Micro-Ondes PANASONIC, en panne

    Re,
    Qui parle de diode fusible ?
    Voir l'image en P.J. pour la diode HT : la contrôler, on sait jamais qu'elle soit ouverte... (cas rare généralement CC.)
    Si elle est bonne : magnétron comme je l'ai dit dans le post précédent.
    Images attachées Images attachées  

  23. #22
    rooney

    Re : Micro-Ondes PANASONIC, en panne

    à partir du moment où un élément quelconque, ou un ensemble d'éléments, claque(nt) à cause d'un mauvais fonctionnement de l'appareil, pour moi, ça s'appelle un "fusible"
    Par exemple, mon four encastrable SMEG, ne comporte AUCUN fusible proprement dit (un fil calibré). ce qui a pour conséquence de bousiller la moitié des composants de la plaque électronique.
    le "fusible", ici, c'est un ensemble de composants.
    C'est moche, mais c'est comme ça chez SMEG... parce que c'est intentionnel de la part du constructeur.

    Pour en revenir à notre Micro-Ondes qui a dors et déjà pris le chemin de la poubelle, cette diode HT n'est pas coupée.
    Donc... le chemin vers la poubelle va se poursuivre jusqu'à son terme...j'en ai bien peur.

    J'en profite pour renouveler tous mes remerciement à ceux qui ont essayer de sauver mon Micro-Ondes de son enterrement

    A+
    R'

  24. #23
    richard 31
    Modérateur

    Re : Micro-Ondes PANASONIC, en panne

    bonjour,
    ne donnez pas de telles dénominations qui risquent de créer inutilement des confusions
    un fusible reste un fusible
    une diode reste une diode
    etc..etc...
    les techniciens ayant assez de mal a travailler dans un milieu souvent complexe n'ont vraiment pas besoin de cela
    de plus vous jugez sans savoir
    un constructeur ne peut faire n'importe quoi car il est sujet a appliquer des normes qui lui sont imposées comme tout produit manufacturé ,
    sinon il ne pourrait être distribué
    cordialement
    richard 31

    la nature nous a doté du meilleur outil "LE CERVEAU" (+ le net)

  25. #24
    rooney

    Re : Micro-Ondes PANASONIC, [résolu echange

    Citation Envoyé par richard 31 Voir le message
    bonjour,
    ne donnez pas de telles dénominations qui risquent de créer inutilement des confusions
    un fusible reste un fusible
    une diode reste une diode
    etc..etc...
    les techniciens ayant assez de mal a travaillé dans un milieu souvent complexe n'ont vraiment pas besoin de cela
    Je suis technicien en électronique et électrotechnique.
    Je ne connais pas d'électronicien qui appelle une diode destinée à claquer en cas de surcharge autrement que diode-fusible.
    C'est plus court que de parler en Hexagonale : "diode qui fait office de fusible"
    Personne ne s'en trouve déboussolé.


    Citation Envoyé par richard 31 Voir le message
    de plus vous jugez sans savoir
    un constructeur ne peut faire n'importe quoi car il est sujet a appliquer des normes qui lui sont imposées comme tout produit manufacturé ,
    sinon il ne pourrait être distribué
    Justement, je ne parle pas sans savoir.
    et encore moins pour avoir travaillé comme technicien dans un centre de recherche où on déterminait les normes et où en en vérifiait les applications.
    Donc, en ce qui concerne ce milieu, je ne parle pas sans savoir.

    et, d'autre part, puisque j'ai cité le cas de mon four Smeg, ce que j'ai dit en ce qui concerne la plaque électronique, "Horloge itout" c'est de la bouche même du technicien qui est venu le réparer qui m'a avoué que c'est cette plaque entière qui "fait office de fusible". parce que le constructeur a "estimé" qu'il n'y avait pas besoin de fusible...
    Ainsi, si mon four n'était plus sous garantie, j'aurais dû payer plusieurs centaines d'euros au lieu de quelques centimes pour un vrai fusible.

    C'est vrai qu'au sujet des "intentions" du constructeurs, j'aurais dû m'abstenir.
    Mais, bon, qui conclurait autre chose sans être dupe ?

    Comme on ne refera pas le Monde, je pense qu'il est préférable d'en rester là.

    Encore une fois, merci à tous pour votre aide
    Bonne continuation

    a+
    R'
    Dernière modification par rooney ; 29/05/2015 à 11h56.

  26. #25
    richard 31
    Modérateur

    Re : Micro-Ondes PANASONIC, [résolu echange

    re,
    pas de souci,
    justement, je ne parle pas sans savoir.
    et encore moins pour avoir travaillé comme technicien dans un centre de recherche où on déterminait les normes et où en en vérifiait les applications.
    je laisse donc le soin aux lecteurs d'apprécier vos compétences en la matière a la lecture de vos posts tel que celui-ci: #15 par exemple
    je n'ai rien d'autre a ajouter a ce que j'ai annoncé
    a présent je puis le verrouiller
    cordialement
    richard 31

    la nature nous a doté du meilleur outil "LE CERVEAU" (+ le net)

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