Chaudière fioul brûleur Weishaupt WL15 ne démarre plus ? [Résolu]

[kagamiwi]

Bonjour à tous.

Ayant décidé de tout réparer moi-même, bien qu'étant débrouillarde, je m'attaque à un plus gros morceau, mais je suis têtue et tenace, donc après plusieurs réflexions désobligeantes de mon entourage, je suis encore plus motivée.
Car le défi est lancé!
Je ne compte que sur vos conseils et le manuel de la firme que j'ai téléchargé.

Voila le problème, hier matin la chaudière ne s'étant pas remise en route et que la citerne est approvisionnée, j'ai pris la décision de démonter.

A savoir c'est une chaudière de 20 ans de marque Ciney 2000-F-2420
puissance 19,80 26,75
17- 23000
4 bar
année de sortie 1995
avec un bruleur Weishaupt Gmbh-D-88 475
WL 15 B
W10/5
1,8-3,2kg/h


1) J'ai démonté le bruleur pour voir s'il fonctionnait, nettoyé la tête de combustion qui avait l'air assez sale, avec un coton tige.
2) J'ai essayé de le mettre en route comme ça démonté, la 1er phase du démarrage à l'air ok, mais il n'y a pas l'étincelle qui devrait venir de l'électrode, donc pas de flamme.
Serait-ce déjà un début de diagnostique? dois-je commander une nouvelle électrode d'allumage?
Quand pensez-vous?
D'avance, merci pour votre aide et vos conseils
Carine.
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[scopion44]

bonjour Kagamiwi et bienvenue sur futura

le bruleur en dehors de la chaudière ne peut pas s'allumer (lumière parasite sur la cellule)

faites un essai le bruleur monté sur la chaudière et décrivez nous les symptômes
après plusieurs essais contrôlez si le foyer est humide (présence de fioul)
normalement le cycle doit se dérouler de la manière suivante:
-préventilation le moteur tourne et les électrodes d'allumage sont activées pendant environ 10 à 15 secondes
- puis ouverture de la vanne fioul et formation de flamme si pas de flamme pendant environ 10 sec mise en sécurité du coffret
contrôlez l’écartement entre les électrodes =2.5 à 3mm, l'avancement des électrodes par rapport au nez du gicleur =2 à 3 mm et enfin la distance entre le nez du gicleur et le déflecteur = 3 à4 mm pour un gicleur avec un angle de 60° ou 4 à 6 mm pour un angle de 45°

quelle est le type de gicleur(taille,type et angle de pulvérisation) quelle est la pression de la pompe fioul? quels est le réglage du volet d'air? quel est le réglage de la ligne gicleur(air secondaire)?

salutations scopion44

[kagamiwi]

Merci. je remonte tout ça ce soir et vous dis ce qu'il en est.

[40CDV20]

Bjr,
La façon de procéder de Kagamiwi appelle un coup de chapeau,... c'est une procédure de vieux briscards car il ne manque que le chiffon de masquage de la cellule. A déconseiller malgré tout "aux petites natures"
Ce brûleur à préventilation est équipé d'un boitier de contrôle électrothermique, de fait les cycles d'activation de la préventilation et du préallumage sont superposés. La flamme doit se former sur l'écart de temps "ouverture de l'EV/fin du préallumage", soit un temps de sécurité de 5s.
Ceci est suffisant pour s'assurer du bon fonctionnement de l'allumage.
S'il n'est pas constaté de train d'étincelles (crépitement sonore), il peut y avoir plusieurs causes :
-dysfonctionnement du boitier de contrôle, pas d'alimentation de la bobine primaire, cette panne peut être aléatoire
-transfo HS ou transfo "fatigué", dans ce dernier cas des allumages occasionnels sont possibles
-câbles/connecteurs endommagés, pertes et/ou claquages
-support d'électrodes, c'est rarement le cas l'écartement étant fixe et la HT étant de type x2 isolé
Pour s'assurer du transfo, le plus simple si la configuration le permet est de l'alimenter en direct via un DPN 2/5A et de contrôler la présence ou non du train d'étincelles. Ceci se fait brûleur hors tension.
Pour le reste Scopion44 a bien synthétisé l'affaire.
Cdt.

[A voir en vidéo sur Futura]

[scopion44]

bonjour

attendons les commentaires de KAGAMIWI

le coffret de sécurité est certainement un LOA24 ou LOA26 ?

pour ce qui est du test du transfo j'indiquerai une solution toute simple !

salutations scopion44

[kagamiwi]

Bonsoir à tous

Voila comme je l'ai dit j'ai replacé le bruleur sur la chaudière, mais ca ne démarre pas.

Donc le courant a l'air d'arriver puisque le "pré-démarrage " a l'air de fonctionner, mais il me semble que je n'entends pas les étincelles.
donc voila j'attends vos ordre pour la suite..
Sachez aussi que je ne connais pas votre Jargon de spécialiste, c'est la première fois que je mets mon nez dans le bruleur d'une chaudière, donc soyez patient, je débute...

Ou se trouve la bobine primaire ? 40CDV20
En se qui concerne les électrodes j'ai trouvé sur le manuel les données, mais comment mesurer?? scopion44

[kagamiwi]

RE bonsoir...


Voila peut être une image qui pourra vous en dire plus, au cas où ce serait utile.



Merci.
Kag

[40CDV20]

Bjr,
Vous avez procédé comme Scopio44 l'a dit brûleur remonté sur la chaudière, fioul ouvert et procédé au lancement en réarment 2 ou 3 fois ? et rien ne se passe ?
Est ce que le diffuseur ou la face du gicleur est recouverte de fioul non brûlé ?

Sinon, de la façon dont vous procédiez, brûleur sorti avez vous tenté un démarrage en masquant la cellule (chiffon sombre ou bout d'adhésif) ? Pour cette opération il faut couper l'arrivée de fioul par prudence, le but étant de voir si le train d'étincelle se forme ou non.
Le transfo est raccordé au secteur (240V) entre la borne N (neutre) et 6 (phase) du boitier relai. La bobine primaire est raccordée par un cable 3 fils N+L+T les 2 sorties de la bobine secondaire HT sont des bornes où se raccordent les connecteurs des câbles HT reliant les électrodes.
Cdt.

[40CDV20]

Re,
Est ce que vous avez un contrôleur électrique basique avec une gamme résistance (ohm, Kohm, Mohm)? si oui vous pouvez procéder à un test simple. Courant coupé, alimentation secteur de la bobine primaire déconnectée et sorties de câbles HT de la bobine secondaire également déconnectés.
Entre les 2 bornes de la HT vous devez obtenir une valeur en variant la position du commutateur de la gamme ohms, et idem pour l'alimentation de la bobine du primaire entre les bornes N (fil bleu) et L (noir ou marron), là également vous devez obtenir une valeur. Ceci fait, côté primaire faite une mesure en reliant la borne N et la borne terre (vert/jaune), et entre la borne L et la borne terre. Dans ces 2 cas vous ne devez obtenir aucune valeur.
Ce n'est qu'une approche, le contrôleur n'étant pas adapté aux mesures d'isolement.
Cdt.

[passelaigue]

bonjour,
pour savoir si vous avez un train d'étincelles; vous sortez le brûleur,vous débranchez l'électro-vanne de la pompe fioul et vous faites un démarrage
si pas d'étincelles vérifiez votre électrode,la démonter et bien regarder si la porcelaine n'est pas fendue et il faut qu'elle soit propre
si tout et bon faire comme dit 40cd20 pour vérifier le transfo.
si vous avez des photos ou mieux une vidéo de la bête ce serait un plus pour nous.
cdlt

[40CDV20]

Bjr,
Il faut procéder dans l'ordre et de façon aussi confortable que possible pour ne pas ajouter au stress. Quand le brûleur est monté sur une trappe pivotante ou une porte foyère qu'il est possible d'ouvrir c'est idéal. A défaut, il faut faire avec !
A noter aussi, car ce n'est pas un forum "d'expression écrite", attention aux réponses des posteurs ce n'est pas toujours du littéral.
ex. pour tester le brûleur qui est déposé il est impératif de s'assurer d'une non mise à feu, pour ce faire il faut empêcher l'arrivée de fioul. Ca peut se traduire par "couper l'arrivée" ou comme dit passelaigue "débranchez l'électrovanne",...il ne s'agit pas de manoeuvrer des vannes ou de déclâbler quelque chose mais tout simplement de déposer la bobine de l'électrovanne (un simple écrou), de la laisser solidaire de son câble d'alimentation, de l'entourer d'un bout de chiffon et de la poser en veillant à ce qu'elle ne se ballade pas dans le brûleur. C'est l'affaire de 2 mn tant pour la déposer que la remonter et c'est l'assurance que le fioul ne sera pas délivré au gicleur.
Cdt.

[scopion44]

re

avez vous fait plusieurs tentatives de démarrage et contrôlé si dans le foyer il y a présence de fioul

pour tester le transfo d'allumage le bruleur déposé il suffit de déposer le coffret LOA24 et de faire un pont provisoire entre la borne 1 et 6 du socle attention ces bornes véhiculent du 240 volts donc DANGER!!!!

salutations scopion44

[kagamiwi]

Bonjour à tous,

Ok!!! je vais essayer de traduire tous ces messages à mon cerveau d'artiste photographe... et je m'y mets, désolée si ça prend du temps mais mon pc n'est pas à coté de l'engin, donc obligation de faire des "aller-retour" du sous-sol au second... vive le sport

dès que j'en sais plus on se retrouve.

belle journée à vous.
Kag

[kagamiwi]

Voici quelques photos
WP_20160304_12_11_38_Pro.jpg
WP_20160304_12_11_07_Pro.jpg
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WP_20160304_12_12_37_Pro.jpg
WP_20160304_12_13_03_Pro.jpg

J'ai donc démontée le bruleur, il y a bien du fioul propre sur la tête de gicleur.

Je vais réessayer en débranchant l'électro-vanne, est-ce bien l'écrou devant la flèche rouge sur la première photo???

Et si ça ne fonctionne pas vérifier la porcelaine... je ne sais pas comment vérifier je ne sais pas ou elle se trouve...
Et après je teste le transfo... je crois avoir trouver un tester( jaune avec deux bornes et pas mal de positions??)
A très vite.
Kag

[kagamiwi]

Désolée pour les petites fautes d'orthographe, j'ai les mains qui puent le mazout et j'ai du mal à me concentrer sur le clavier...

[kagamiwi]

me revoila

photo 1 est-ce, ce truc là "la porcelaine" ??? WP_20160304_13_40_15_Pro.jpg

photo 2 j'ai démonté cette pièce, j'espère que c'était bien l'électro-vanne. WP_20160304_13_40_50_Pro.jpg

et enfin voici la vidéo décevante de l'allumage... j'ai essayé 2x.

J'attends vos ordres... je vais essayer de m'y retrouver avec le tester.

[kagamiwi]

J'avais oublié la vidéo, bien qu'il ne se passe pas grand chose...https://www.facebook.com/profile.php?id=100009436146766

[scopion44]

re

voici les vues de la porcelaine et de l’électrovanne par contre aucune réponse de votre part si il y a présence de fioul dans le foyer après plusieurs essais

salutations scopion44

[scopion44]

re

que voulez vous contrôler avec votre testeur ? en aucun cas le raccorder sur les electrodes présence d'environ 7000 volts entre les électrodes attention prudence!!!!

la manière de voir si il y a étincelle c'est celle expliqué dans un de mes post précédent

salutations scopion44

[kagamiwi]

Si si Scorpion44 dans mon message de 12h57 j'ai dit qu'il y avait bien présence de fioul propre sur la tête de gicleur assez pour devoir re-nettoyer la tête.

Salutation Kagamiwi

[kagamiwi]

RE
Scorpion44,
je viens de relire votre post, que voulez-vous dire par "DEPOSER" et "faire un pont"

"il suffit de déposer le coffret LOA24 et de faire un pont provisoire entre la borne 1 et 6 "

[Cram 64]

Bonjour,

Sur la première photo du post #15 ce n'est pas la porcelaine mais un cordon d'électrode. La seconde est bien la bobine d'électrovanne, il n'est pas utile de la déposer mais simplement de débrancher le connecteur.

Sur cette photo annotée l'on voit des traces d'amorçage de l'électrode gauche avec le support de l'accrocheur de flamme, la photo ne permet pas de voir si les deux pièces se touchent ou sont proches ! Si oui éloigne le support en dévissant légèrement la vis de blocage, partage la distance entre les deux supports et les électrodes :




Cordialement Marc.

[scopion44]

bonjour
salut amical à Marc

attention le déflecteur et les électrodes sont solidaires l'un de l'autre on ne peut pas modifier l'écartement entre les 2 supports et les électrodes l'écartement des électrodes se fait par cintrage et l'avancement en déplaçant la butée à l’arrière du déflecteur

salutations scopion44

[kagamiwi]

Bonjour Cram 64, le support est à la même distance des deux cotés et ne touche nullement l'accrocheur de flamme. Merci pour ces indications, j'ai pu donc vérifier la porcelaine qui est sale mais pas fendue.

[Cram 64]

Amitiés scopion44,

En plus cela me crevait les yeux ! J'ai été trompé par ces traces d'amorçage bien réelles.

Kagamiwi, contrôle à l'ohmmètre si une résistance existe entre les deux électrodes cordons replacés, si oui, débranche l'alimentation du transformateur et même contrôle entre les deux bornes.

Marc.

[kagamiwi]

Bon bon bon
Je traduis ce que j'ai compris... d'abord une question, sur quelle position dois-je mettre le tester?

et si je comprends bien je mets une borne sur chaque électrodes... ? avec le courant branché ou non??

[kagamiwi]

Pour info
Voici mon tester

Belle soirée à vous tous.
Kagamiwi.

[Cram 64]

Re,

Bon bon bon
Je traduis ce que j'ai compris... d'abord une question, sur quelle position dois-je mettre le tester?

et si je comprends bien je mets une borne sur chaque électrodes... ? avec le courant branché ou non??

Bien entendu hors tension, d'autant qu'il sort entre 5 et 6000 V du transformateur. Le calibre : commence en ohms et passe le calibre au-dessus kohms, le tout est d'avoir une valeur. Côté 230 V en ohms.

Marc.

[Cram 64]

Re

Pour info
Voici mon tester

Belle soirée à vous tous.
Kagamiwi.

Entre 2M, 20 et 200k.

Marc.

[scopion44]

re
d'après les photos le réglage des électrodes est au top

relis le post 12 pour tester le transformateur d'allumage !!

ok pou la présence de fioul sur le gicleur, mais dans le foyer????

salutations scopion44