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Ampli-tuner Harman/Kardon HK3470

  1. doubleyou

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    Re : Ampli-tuner Harman/Kardon HK3470

    Re
    question condos pour "audio", je suis d'accord avec le "collègue", MAIS pour la partie signal audio d'un ampli.
    en effet suivant les étages, les fréquences, le type de signaux, etc, tous les modèles ne conviennent pas pour obtenir un son parfait.
    Pour l'alimentation, c'est moins important, et tes condos sont parfaits, surtout qu'ils ont en parallèle ( voir schéma ) des plus petits condos pour éliminer certaines fréquences parasites résiduelles.
    Non je me demande toujours si le problème n'est pas dans l'ampli de puissance lui même. Avez vous vu ma proposition de déconnecter celui-ci ?

    -----

     


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  2. doubleyou

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    Re : Ampli-tuner Harman/Kardon HK3470

    re
    infos sur les types de condensateurs ici :
    https://www.sonelec-musique.com/elec...densateur.html
     

  3. marius3012

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    Re : Ampli-tuner Harman/Kardon HK3470

    Bonsoir à tous,

    Merci pour cette précision concernant le condos.

    Oui!!!ai lu votre proposition mais pas encore fait. Je me penche à temps perdu sur le problème.


    Citation Envoyé par doubleyou Voir le message
    Bonjour à tous
    pourrais tu préciser ce que l'on entend par :
    "il essai de s'allumer mais coupe aussitôt et ainsi de suite."
    car j'y vois 2 possibilités
    1/ soit c'est l'alimentation qui se coupe. Tout s'éteint. Les leds de facade si elle existent, etc. comme si on coupait le courant
    2/ soit c'est l'ampli qui coupe la sortie du son sur les hauts parleurs parce qu'il y a un problème dans 'ampli de puissance ( protection )
    et dans ce cas c'est peut être les deux relais bleus que l'on aperçoit. Les entends on claquer ?
    Pour en revenir à ce post, me rappel soudain que:
    Avant, la led du bouton Marche/Arrêt était rouge lorsque tuner était sous tension puis passait orange quand j'essayait de l'allumer.
    Maintenant, après remplacement des condos et que rien ne va, même cette led, tuner sous tension, n'est plus allumée du tout.

    Problème alimentation donc.

    Cdlt

    Marius
     

  4. doubleyou

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    Re : Ampli-tuner Harman/Kardon HK3470

    Bonjour
    si la led de façade ne s'allume pas, alors il faut contrôler la 2ème alimentation.
    En effet, les condensateurs que tu as changé font partie de l'alimentation principale de l'ampli,
    MAIS il existe 2 alimentations secondaires produisant du 5 volts.
    Une 1ère qui dépend du GROS transfo et une 2ème qui possède un PETIT transfo à part.
    1/ Il faut vérifier les fusibles sur ces 2 alim
    2/ en sortie, il y a 2 régulateurs 5v intégrés ( des 7805 )
    il faut donc contrôler si il sort bien du 5v de leurs pattes

    hartmLed.jpg
     

  5. doubleyou

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    Re : Ampli-tuner Harman/Kardon HK3470

    vue d'en haut
    HartmAlim5.jpg
     


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  6. marius3012

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    Re : Ampli-tuner Harman/Kardon HK3470

    Bonsoir,

    Ai fait les mesures, voir résultat pièce jointe. Sur un des deux aucunes tension qui arrive. Pas cherché plus loin pour l'instant

    J'ai aussi débranché le connecteur (nappe noir) qui va sur l'ampli de puissance et cela ne donne rien....

    Par ailleurs, erreur de ma part,, concernant la led de présence tension. Il y a un premier bouton de mise sous tension du tuner et un second bouton pour allumer le tuner. Cette led, qui se trouve sur le deuxième bouton s'allume orange une fois le bouton M/A activé (voir photo jointe)

    Cordialement
    Marius
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  7. doubleyou

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    Re : Ampli-tuner Harman/Kardon HK3470

    Sur mon dessin précédent, le 7805 qui fonctionne est celui du haut. Il est alimenté par le petit transfo séparé et allume la led orange entre autre.
    Si aucune tension sur celui du bas, et surtout aucune tension sur son entrée ( les 13v ) c'est qu'il ne reçoit pas de courant.
    Il est branché sur le GROS transfo et donc vérifier le fusible 315mA en entrée du 7805
    Sait-on si les 7815 et 7915 donnent du PLUS 15 et MOINS 15v. Parce que l'on peut imaginer que TOUT le gros transfo soit coupé car il possède un fusible sur le primaire.
    Ce fusible est soit extérieur au transfo, soit intégré à l'intérieur si fusible thermique.
     

  8. marius3012

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    Re : Ampli-tuner Harman/Kardon HK3470

    Bonsoir Doubleyou,


    Alors,tous les fusibles sont bons. J'ai également vérifié l'enroulement du primaire du gros transfo qui me donne 2,9 Ohms environ. Le petit transfo (susnommé sur ton dessin) me donne du 13Vac en sortie.

    Par contre, le 220Vac n'arrive pas jusqu'au primaire du gros transfo. En regardant le schéma et en mesurant sur la carte, le relais(voir dessin) n'est pas alimenté. Celui-ci est activé à partir d'une autre carte qui semble être la carte de commande derrière la façade,dont j'ai trouvé le schéma et dont je joins le dessin. Le signal viens depuis l'entrée repérée "PORELAY"sur la gauche du schéma.

    Voilà où j'en suis et encore merci pour votre aide.

    Cdlt
    Marius
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  9. marius3012

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    Re : Ampli-tuner Harman/Kardon HK3470

    Bonjour,

    Suite à mon précédent message, je cogite sur le fait que: pourquoi le primaire de mon gros transfo n'est pas alimenté??? Je pense tout simplement que la carte de commande derrière la façade n'est pas alimentée (excluant, de fait, qu'un quelconque composant soit défaillant).
    Et en même temps, au regard des schémas, si je résonne bien, cette carte de commande ne peut être alimentée que si le gros transfo est sous tension. Un truc qui se mord la queue quoi!!! Enfin c'est ce que je crois déduire!!!!

    Autre point, pense "encore" avoir des soucis de faux contacts, car une fois la carte(qui comporte les gros condos)en place dans son emplacement sans la fixer par les vis sur le chassis, je suis obligé d'appuyer légèrement sur les gros condos pour que la led sous tension s'allume.

    Aurais bien aimé que ce soit un fusible ou le gros transfo qui soit "OUT" mais cela semble plus "vicieux"....

    Ne sais plus trop ou regarder...

    Merci de me lire et de m'aider

    Cdlt
    Marius
     

  10. doubleyou

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    Re : Ampli-tuner Harman/Kardon HK3470

    Salutations à tous
    voilà comment je vois les choses. Le petit transfo ( stanby) produit bien du 13v qui alimente le 7805, qui lui va produire du 5volts. et c'est ce 5v qui alimente la carte façade.
    Ce 5v qui part à la carte frontale alimente le microprocesseur ET un composant KIA7042P.
    Ce composant est un détecteur de tension, donc quand il reçoit ( si il le reçoit ) le 5v par le connecteur, il provoque un RESET du microprocesseur.
    c'est à dire une mise à zéro, puis un démarrage du programme interne dont une des 1ère actions doit être d'alimenter le relais pour brancher le gros transfo et démarrer toutes les alimentations.
    ( +15v -15v -30v et 2ème 5volts )
    donc il faut vérifier si le 5v arrive bien à ce KIA et au microprocesseur sinon le relais ne recevra jamais d'ordre.
    Maintenant ce peut être le transistor de commande du relais qui soit HS
    mais aussi et peut être surtout mauvais contacts entre les connecteurs carte principale et façade.
    A+
     

  11. doubleyou

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    Re : Ampli-tuner Harman/Kardon HK3470

    5v sur façade à tester
    Hartmann3.jpg
     

  12. marius3012

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    Re : Ampli-tuner Harman/Kardon HK3470

    Bonsoir,

    Me suis un peu re-penché sur le problème de cet ampli.

    Déjà, j'ai découvert une petite différence entre le schéma et la carte, voir doc jointe.
    Pièce jointe 337857.

    Citation Envoyé par doubleyou Voir le message
    Salutations à tous
    voilà comment je vois les choses. Le petit transfo ( stanby) produit bien du 13v qui alimente le 7805, qui lui va produire du 5volts. et c'est ce 5v qui alimente la carte façade.
    Ce 5v qui part à la carte frontale alimente le microprocesseur ET un composant KIA7042P.
    Ce composant est un détecteur de tension, donc quand il reçoit ( si il le reçoit ) le 5v par le connecteur, il provoque un RESET du microprocesseur.
    c'est à dire une mise à zéro, puis un démarrage du programme interne dont une des 1ère actions doit être d'alimenter le relais pour brancher le gros transfo et démarrer toutes les alimentations.
    ( +15v -15v -30v et 2ème 5volts )
    donc il faut vérifier si le 5v arrive bien à ce KIA et au microprocesseur sinon le relais ne recevra jamais d'ordre.
    Maintenant ce peut être le transistor de commande du relais qui soit HS
    mais aussi et peut être surtout mauvais contacts entre les connecteurs carte principale et façade.
    A+
    Doubleyou, en référence à vos derniers messages:

    Le 5V arrive bien en façade, justement par le KA7805 (repéré IC109) qui "fonctionne" à la mise sous tension. Il délivre du 5,6v en entrée de diodes, en sortie de diode j'ai du 5,1V qui arrive sur le KIA qui lui fournit du 4,2V au microprocesseur (mesure faite au plus près du processeur).
    Je vous précise chaque tension mesurée car peut-être que les 4,2V mesurée ne sont pas suffisant pour lancer le RESET du microprocesseur.... Ou celui-ci serait-il défaillant??

    Je n'ai pas de retour d'une quelconque tension sur le transistor du relais (POREPLAY).
    Avais pensé à donner une tension à ce transistor pour démarrer les alimentations et voir ce qui se passe . Qu'en pensez vous??

    Pour info, je mesure environ du 3,1V sur une des bornes du bouton poussoir d'allumage/mise en veille (celui avec la led)

    J'ai aussi repris des soudures fissurées ou en mauvais états, car j'avais des faux contacts sur la carte principale.

    Cdlt

    Marius

    Pièce jointe supprimée
    Dernière modification par JPL ; 25/03/2017 à 21h29.
     

  13. JPL

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    Re : Ampli-tuner Harman/Kardon HK3470

    Les schémas doivent être postés dans un format graphique (gif, png, jpg). Merci.
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac
     

  14. marius3012

    Date d'inscription
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    Re : Ampli-tuner Harman/Kardon HK3470

    Le voiciHartrevu.jpg
     

  15. doubleyou

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    Re : Ampli-tuner Harman/Kardon HK3470

    Salutations à tous
    perso, je n'enverrais pas de voltage sur n'importe quelle ligne sans connaître ce qu'il y a au bout et les dégâts possibles.
    Sinon il faut débrancher le connecteur.
    si 5,6v en entrée des 3 diodes, il est normal de trouver moins en sortie ( 5,1v )
    1/ diode 303 ok car "j'ai du 5,1V qui arrive sur le KIA qui lui fournit du 4,2V au microprocesseur" OK.
    2/ diode 302 doit envoyer du 5,1v sur la borne 10 RESET, mais au départ le transistor met cette borne 10 à 0v ( reset )
    puis la charge du condensateur 10/50 va faire monter le voltage à environ 5,1v ( à vérifier cette séquence )
    3/ la diode 301 alimente un autre régulateur IC302 qui apporte un voltage ( ? ) sur la borne 39. Est le cas ??

    et enfin si tout cela fonctionne bien, on devrait avoir une tension power relais sur la broche 20 ( en bleu ), puis passe par le connecteur avant d'aller sur le transistor du relais.
    Est le cas ? ou aucun voltage ??

    HK1.jpg
     


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