Panne sur TV Philips Mod 28PW8807/12

[invitea116d12e]

Bonjour,
Hier subitement alors que nous regardions un DVD, il y a un un clac assez fort puis plus rien à l'écran (ni son) et la led rouge en façade avant clignote.
Je n'y connais pas grand chose en TV mais possede par ailleur quelques bases technique de réparation sur des appareils de laboratoire (c'est mon métier)... Bref j'ai donc jeter un ouil sur les carte, et je n'ai pas vu de composant explosé! J'ai remarqué aue la led rouge se met a clignoter apres une sequence qui me semble normal : ON, on enttend un clic (relais sans doute) la led est rouge fixe, puis un autre clic, lma led passe en vert, puis normalement un autre clic et image sur l'écran, mais là au lieu de cela il y a bien un clic, mais pas d'image et la led passe en rouge clignotante.
Je pensais a un pb d'alim, donc j'ai regardé les plans livré avec l'appareil, et j'ai regardé au niveau de la Main supply. Les deux fusibles sont bons. J'ai remarqué un composant un peu chaud par rapport aux autres, mais je ne sais pas ce que c'est.
Je crois qu'il porte le N°3550, c'est un petit bloc noir sur tois pates à priori (1cmx1cmx1cm environ)
Sur le schéma je ne reconnais pas le composant non plus c'est inscrit des choses du type Rs , Rp, et +t°
Voila ou j'en suis...
Donc si quelqu'un connais cette panne, la signification de la led rouge clignotante, et quelle peut etre la cause et la solution, merci d'avance pour votre aide. Je peux également faire d'autres tests pourcomlplémenter le diagnostic. Merci.
-----

[marc.suisse]

Salut!!

Je te conseille de contrôler les soudures de masse du radiateur central , regardes :

La cassure des soudures du
radiateur 0043 sur la platine
LSP provoque une coupure de
masse (possibilité de
destruction des ICs de la
platine SSB, résistances
grillées, transistors
détruits)

-Souder un fil entre 9114 et
R3107 coté TS7120

Sinon regardes ici :

http://www.depanetout.com/site_2/ind...rap&page=deptv

Sinon tu peux essayer de mesurer le bu ligne , tu mets ton multimètre en position diode et tu mesures toutes les pattes , et ensuite tu nous indiques le résultat que tu lis sur le multimètre, pour repérer le bu ligne, c'est un gros transistor monté sur la plaque du radiateur central avec un clip , c'est un BU2520DX et son numéro sur le chassis , c'est le 7421.

Pour finir, fais bien gaffe sur ce chassis , car c'est un chassis "chaud" , cela veut dire en gros que c'est un chassis "dangeureux" à manipuler .

Si par exemple, tu touches le tuner et la masse du radiateur central en même temps , et même tv débranché, tu risques de te prendre une bonne "Branlée".

Donc prudence , je te conseillerais avant de faire des mesures sur ton chassis, de bien vérifier avec ton multimètre que le gros condensateur de l'alimentation soit déchargé et de mesurer entre le tuner et le radiateur central , si tu as aucune tension!!

[invitea116d12e]

Ou là... je ne le sens plus trop la recherche de panne... ca me parait super compliqué...
Bon je vais essayer tout de meme... peux tu me dire marc.suisse ce que c'est que le radiateur central?
Et qu'est ce que tu appelles le bu?
Et je ne sais pas aussi de quel chassis il s'agit sur cette tele?
Je sais c'est casse pied les gens qui veullent réparer et qui n'y connaissent rien

[marc.suisse]

Hello!!

Non ce n'est pas casse pied , mais c'est plus long , tu sais je pose moi même des questions sur des forums mécanique auto et là je suis à la même place que toi

Le radiateur central , c'est tout simplement la plaque métallique qui fait toute la longueur au milieu de ton chassis .

Il te faut bien contrôler que les points de soudure de cette plaque , ne soit pas cassées!!

C'est un chassis EM3.

Ben le bu , c'est un gros transistor maintenu par un clip justement sur la plaque métallique du milieu.

[A voir en vidéo sur Futura]

[invitea116d12e]

Ok merci je regarde cela ce soir (enfin j'espere) et je vous tiens au courant.

[invitea116d12e]

Salut!
Bon ca y est j'ai regarder ...
J'ai bien trouver le radiateur, en effet... il y a quelque patte de soudé à la platine en dessous et toutes les soudures sont pour moi ok.
J'ai testé le BU (7421). Il y a trois pattes, et toutes sont passantes les unes avec les autres.
Est ce que cela nous fait avancer un peu?
J'ai remarqué un composant qui a brunit un peu la platine. Il est lui aussi clipsé sur le radiateur et porte le n° 7480.
Je ne l'ai pas tester car je ne sais pas comment faire... mais bon c'est peut etre juste parcequ'il a dégagé pas mal de chaleur et rien de plus...
Marc.Suisse si tu en sais plus ou si tu veux que je regarde d'un peu plus pres autre chose...
De mon coté j'ai trouvé le service manual et j'ai vu qu'il y avait un mode diagnostic, mais bon il faut un appareil espécial... donc tant pis.

[marc.suisse]

Hello!!

Ok alors ton bu est ko , donc à remplacer!!

j'ai pensé à un truc , tu disais :

Hier subitement alors que nous regardions un DVD, il y a un un clac assez fort

C'était vraiment fort , il n'y as eu qu'un seul clac ou plusieurs??

Ca pourrait faire penser au transformateur ligne...

Le 7480 est le transistor EST-OUEST , il peut très bien avoir mis en court circuit le bu ligne.

As-tu moyen de faire des photos du 7480 , des soudures de masses (on ne sait jamais) et éventuellement du transformateur ligne ( Pour le trouver , c'est pas dur , tout en haut du tube image , tu as une sorte de ventouse , ben tu suis le câble et tu tomberas sur le transfo ) , il te faut vérifier en bas de la "cheminée" , donc ou arrive le câble , si tu vois pas des traces de brûlé!!

Pour l'instant le mode diagnostic ne nous sert à rien.

Ah oui contrôles comme tu as fais pour le bu , les diodes 6421, 6422 , elles devraient être vers le bu .

Sinon , si tu disposes d'un fer à souder , tu sors le bu ligne et tu le mesures de nouveau en dehors du tv.

[invitea116d12e]

Bonsoir,

Bon apres quelques dizaines de minutes à dessouder ce bu, j'y suis enfin arrivé... pas facile quand on ne veux pas tout completement démonter...
Bon résultat : le BU est passant sur toutes les pattes, donc je crois que l'on peut confirmer qu'il est HS.
Pour voir j'ai remesuré la meme chose sur la platine sans le composant : entre point milieu et chque coté, je n'ai pas de court circuit cette fois mais une valeur de 440 enviropn qui s'affiche sur mon multi (je suis en position diode/bip sonore)
Alors estce que ca veut dire qu'il n'y a rien d'autre en court jus deriere?
Pour les diode 6421 et 6422, je n'ai pas de court jus non plus mais une valeur de 400 ou 500 un truc comlme cela.

Juste un truc, en dessoudant je crois qu'il y a des pistes étain en surface qui ont legerement fondu et se sont transformées en goutelette d'etain... question : y a t'il une piste en dessous? dois je refaire cette petite piste en étain si je remplace le BU? Car elle est pas épaisse, ca va etre chaud...
Y'a meme la rondelle en cuivre du point milieu qui a dégagé, sans doute quand j'ai dessoudé... je mettrai une grosse bousé...
Sinon pour le transfo ligne, je n'arrive pas bien a voir "en bas de la cheminée", mais je ne vois que beaucoup de poussiere mais pas de cramé.
Les soudures du transfo pour moi sont aussi en bon état : bien formé, pas de cramé, juste du marron dû sans doute au produit qui améliore la prise de l'étain...
Bon j'espere qu'on peut déja en tirer quelques conclusions positives... car je ne me vois pas trop déssouder une dizaine de composants... je sais je demande le beurre et l'argent du beurre...
Merci de m'avoir lu jusqu'ici... et merci d'avance pour l'aide.

[marc.suisse]

Salut!!

tu as été comme un boucher dans ton tv mdr

Pour la piste , sans photo dur de te conseiller quelque chose , mais si c'est ce que je pense , tu peux toujours enlevé le surplus avec de la tresse à déssouder ou alors essayer de l'étaler un peu.

Donc pour moi , pour commencer , je te suggère de changer le bu ligne et le transistor 7480 qui t'as semblé suspect ,d'ailleurs tu as pas moyen de faires des photos , de 7480 et des pistes que tu as bousillées et des soudures en générales ?

Pour ça :
Pour voir j'ai remesuré la meme chose sur la platine sans le composant : entre point milieu et chque coté, je n'ai pas de court circuit cette fois mais une valeur de 440 enviropn qui s'affiche sur mon multi (je suis en position diode/bip sonore)

Si tu as mis le fil noir sur le milieu , c'est normal , par contre si c'est le rouge que tu as mis au milieu ,c'est pas normal.

Quand tu changeras ton bu ligne et le transistor 7480 , enlèves bien le reste de pâte blanche qui reste sur le radiateur sur les 2 emplacements , et juste avant de souder les composants neufs , tu mets une bonne couche de pâte thermique neuf bien étalée et sans quelle touche les pattes , sur l'arrière des composants !!

[marc.suisse]

Je m'excuse pour le texte en caractères rouges , je voulais le réduire mais j'y arrive pas ( plus ).

edit : ca y est, c'est fait.

[invitea116d12e]

Oui j'ai du y aller comme un boucher avec mon fer qui chauffe un peu trop
Mais bon faut quand meme dire que ces pistes sont merdiques et trops fragiles
Bon bref, j'ai pris des photos hier soir via mon telephone, masi elles sont inexploitables, on ne voit rien.
J'ai pu en rediscuter avec quelqu'un d'autre, et je crois que le leger noircissement à la base de 7480 doit etre normal car il doit chauffer un peu.
Je vais tester l'histoire de la mesure sur la piste en mettant le rouge au milieu, mais je coris que j'ai bien mis le noir... qu'est ce que je dois avoir avec le rouge au milieu? Je pense infini non?
Je vais essayer de trouver le BU 2520DX aujourd'hui.
Je ferai bien attention aux pistes et remettrai de l'etain si necessaire.

[invitea116d12e]

Hello !

Bon mauvaise nouvelle... j'ai remplacer le BU 2520DX, et ca a marcher une demi seconde. J'ai pu entendre le tube s'electrisé, et apres j'ai entendu un leger sifflement pendant 1 seconde, puis de nouveau la led est repassée en rouge clignotant.
J'ai remesuré le BU il est en court jus de nouveau.
Bon donc je crois qu'il y a un autre composant qui me fait cramer mon BU, je crois que je vais faire faire un devis chez un pro...
A votre avis pour cette télé 100Hz avec digital motion quia 4 ans, jusqu'à combien je peux réinvestir raisonablement pour la réparation?
Quelle est la durée de vie d'une telle television?
Un grand merci à Marc.Suisse pour sa patience et tous ses conseils. Ca fait tellement plaisir de voirt que des gens prennent sur leur temps pour AIDEr les autres ! je vais essayer de retenir la leçon et moi meme pourquoi pas aider un peu avec mes compétnces sur ce forum...

[marc.suisse]

Salut!!

Désolé que cela n'ait pas tenu , il est possible que ton transformateur ligne soit en cause!!

Ce que tu peux encore essayer de faire , c'est de changer ce transfo et de nouveau le bu ligne ( je dis pas que c'est ça , mais tu auras enlevé le doûte sur la pièce la plus chère!! ) .

Ah oui essayes ça , ca te permettera de savoir si la tension est juste ou pas :

http://www.repartout.com/cours/tht/Test_de_la_lampe.pdf

Essayes le premier test , et tu mesures quelle tension tu as sur la lampe , tu devrais avoir 141v

pour ça par contre :

A votre avis pour cette télé 100Hz avec digital motion quia 4 ans, jusqu'à combien je peux réinvestir raisonablement pour la réparation?
Quelle est la durée de vie d'une telle television?

Pour le prix , aucune idée , ici en Suisse on as d'autres barêmes de prix , donc je peux pas te dire , mais je pense que ta télé vaut la peine!!

La durée de vie est très variable , mais jamais la durée des télés de l'époque.

Un grand merci à Marc.Suisse pour sa patience et tous ses conseils. Ca fait tellement plaisir de voirt que des gens prennent sur leur temps pour AIDEr les autres ! je vais essayer de retenir la leçon et moi meme pourquoi pas aider un peu avec mes compétnces sur ce forum...

Aucun problème , ca me fais plaisir !!

Quelles sont tes compétences à propos??

[marc.suisse]

Salut!!

Désolé que cela n'ait pas tenu , il est possible que ton transformateur ligne soit en cause!!

Ce que tu peux encore essayer de faire , c'est de changer ce transfo et de nouveau le bu ligne ( je dis pas que c'est ça , mais tu auras enlevé le doûte sur la pièce la plus chère!! ) .

Ah oui essayes ça , ca te permettera de savoir si la tension est juste ou pas :

http://www.repartout.com/cours/tht/Test_de_la_lampe.pdf

Essayes le premier test , et tu mesures quelle tension tu as sur la lampe , tu devrais avoir 141v

pour ça par contre :

A votre avis pour cette télé 100Hz avec digital motion quia 4 ans, jusqu'à combien je peux réinvestir raisonablement pour la réparation?
Quelle est la durée de vie d'une telle television?

Pour le prix , aucune idée , ici en Suisse on as d'autres barêmes de prix , donc je peux pas te dire , mais je pense que ta télé vaut la peine!!

La durée de vie est très variable , mais jamais la durée des télés de l'époque.

Un grand merci à Marc.Suisse pour sa patience et tous ses conseils. Ca fait tellement plaisir de voirt que des gens prennent sur leur temps pour AIDEr les autres ! je vais essayer de retenir la leçon et moi meme pourquoi pas aider un peu avec mes compétnces sur ce forum...

Aucun problème , ca me fais plaisir !!

Quelles sont tes compétences à propos??

[marc.suisse]

Regardes aussi , si tu n'as pas un composant , qui serait gonflé , fissuré , de sale gueule quoi ...

[invitea116d12e]

Merci Marc.Suisse, mais là je crois que j'ai eu ma dose pour les réparations...
Je crois que je vais me diriger vers un réparateur...
Il me prends 16 euros de devis, je serai au moins fixé.
Merci quand meme...
Mes compétences : un peu du congélateur -80°c, Incubateur CO2, centrifugeur...En fait j'ai des bases en tout( optique, electro, meca, chimie...) mais je ne suis spécialiste en rien...
Allez a+

[marc.suisse]

Re!!

Par contre je compte sur toi pour nous dire ce qu'il avait , je suis curieux

[invitea116d12e]

Oui évidement je n'y manquerai pas... je connais trop ce que c'est ...
Le gars de chez Expert hier a fait la gueule hier lorsque j'ai commencer à dire que j'avais remplacer le BU moi meme... Je lui ai confirmer que je n'avais touché qu'à cela et que normalement il ne pourront constater que seules mes soudures sont à iech !
Mais bon ce n'est pas ce qui devrait les mettre en difficulté. C'est vrai que si je m'était amusé à changer plein de composants, ça compliquerai leur expertise...
J'espere avoir des news et des bonnes (pas trop cheres) en milieu de semaine prochaine... on verra bien.

[invitea116d12e]

Bonjour à tous et surtout bopnjour à Marc.Suisse !
Voila j'ai récupéré ma télé hier soir et je suis à la fois dégouté et content...
Content parceque cela m'a couté que 44 euros et dégouté parceque c'est exactement ce que m'avait dit Marc.Suisse...
Ils ont en effet remplacé le BU ligne et seulement refait une soudure de masse!
Je n'avais vraiment pas vu une soudure defecteuse...
Tant pis pour moi j'aurai du te faire des photos peut etre aurai tu pu la voir de visu cette soudure ...
Mais ce n'est pas grave, cela a été une expérience formidfable pour moi de faire ce que j'ai fait !
Il est bon aussi de faire fonctionner les petits commerces pour ce genre de panne. Apres tout j'ai pu constaté qu'on ne s'improvise pas réparateur de télé sans mal !
Merci encore pour ton aide... pour votre aide.
A+

[marc.suisse]

Hello!!

Bien content pour toi , c'est cool !!

Il n'est pas cher ton dépanneur , 44 euros , c'est rien du tout , je me demande comment il fait pour vivre ....

Il t'as pas dis exactement ou était la soudure??

[invitea116d12e]

Pas vraiment... il m'a dit une soudure de masse.
Quand je lui ai demandé si c'était une soudure sur le radiateur, il n'est pas rentré dans le détail...
Oui sinon je trouve aussi que ce n'est pas cher...
A+

PS : nous avons pu voir l'equipe de France gagner contre le Bresil ce soir sur notre beau televiseur Philips...

[invitea116d12e]

Bonjour à tous et bonjour à Marc.Suisse en particulier que je vois toujours sur ce forum...
Bon voila je reprends le même post qu'il y a 1an et demi puisque c'est la même télé qui est en panne encore aujourd'hui...
Cette fois avant de se mettre en sécu, j'entends dans la télé un grésillement de 2 à 3 secondes environ puis led rouge clignotant...
Pensez vous qu'il peut s'agir encore d'un problem sur le BU et d'une soudure sèche ? Ou pensez vous que cette fois c'est le transfo THT?
Pensez vous que cela vaut toujours le cout de faire réparer une telle télé (acheté pres de 1500€ en 2002...)?
Merci d'avance de vos conseils et aide...

[marc.suisse]

Hello

Désolé , pas le courage ce soir de relire l'intégralité de la discussion

Dans un premier temps , il faudrait en effet mesurer le bu ligne , tu sais comment procéder ?

[invitea116d12e]

Salut Marc.suisse
Oui je comprends, pas de probleme. c'était just un clin d'oeil car tu m'avais bien aidé déjà . Là je n'ai pas envie de faire la réparation moi meme, c'est juste pour évaluer si cela vaut encore la peine (ou le cout) de faire réparer une tele de cette age avec les prix en baisse des écran plat... mais bon je ne la trouve pas si vieille quand meme... c'est plutot un avis que de l'aide technique que je cherche pour prendre la bonne décision lorsque j'aurai le devis de la boite ou je l'ai emener à réparer. Je fais travailler le commerce de proximité!
Merci d'avance.

[invitea116d12e]

Bon mauvaise nouvelle, le gars de chez Expert m'a appeler pour m'annoncer que c'est le tube qui est HS!!!
C'est possible ca d'après vous???
Merci.

[juju6030]

bonsoir si c'est le tube, tu peu augmenter le G2 pour voir si elle s'allume ou non, le potar G2 ce trouve sur la transfo THT ( la ou ya le ventouse qui es sur le tube ) et tu nous dit se qui ce passe

[marc.suisse]

Hello

le gars de chez Expert m'a appeler pour m'annoncer que c'est le tube qui est HS!!!
C'est possible ca d'après vous???

Donc ton tv essaye de démarrer et ensuite tu entends un bruit et il se met en protection , c'est bien ça ?

Donc tu n'as pas le temps de voir l'image ?

Si c'est le cas , j'ai quand même un peu de peine à croire à la culpabilité du tube ....

Mais bon , cela reste possible , j'ai déjà eu le cas , mais une seule fois .

PS : L'idée de juju peut être pas mal à tenter .

[invitea116d12e]

Merci Juju et Marc!
De toute façon je récupere la TV ce week en et je vais augmenter G2 pour voir.
Sinon oui c'est bien ca je n'arrive pas à avoir d'image du tout. en fait lorsque j'appui sur le bouton On/Off il se passe 1 seconde environ puis j'ai le grésillement pendant 2 à 3 seconde puis elle se met en secu. Le grésillement apparait au meme moment que lorsque j'entendais le tube se mettre sous tension avant quand elle marchait : vous savez le petit "bang"... je ne sais pas si c'est important, mais il y a 2 semaine j'avais eu l'image qui s'était brusquement mise à se déformer (trapezoidale / \) puis elle s'était mise en sécu. J'avais seulement éteint puis rallumer et l'image était revenue et elle a remarcher plusieurs jours... jusqu'à ce quelle coupe un jour (mais là je n'ai pas vu si il y a d'abord eu déformation d'image). depuis impossibilité d'obtenir une image.
Ca me semblait tellement comme lors de la derniere panne avec le BU et les probleme de masse que je n'arrive pas à corire que le tube est foutu!
Mais bon quel intérêt pour les gars de chez Expert de me mentir ou de se planter de diag... si ce n'est me faire acheter un écran plat...
A+

[marc.suisse]

Re,

Je pense effectivement que le tube n'y est pour rien ...

Mais bon quel intérêt pour les gars de chez Expert de me mentir ou de se planter de diag... si ce n'est me faire acheter un écran plat...

Tu as répondu toi-même à ta question ....

Je pense que cela vaudrait la peine de pousser un peu plus loin les investigations , si tu te sens motivé , on peut regarder ensemble

[invitea116d12e]

Hum... là au sujet des gars de chez Expert tu m'inquiètes...
Bon c'est vraiment super sympas de ta part encore un fois! je suis impressionné par tant de disponibilité...!
Je regarde cela ce week end (j'espere) et je vous tiens au courant sur G2 déjà!
A+