réglage carte portail came coulissant

[piscadore]

Bonjour à vous tous et par la même occasion meilleurs vœux à tout le monde.

Je possède un portail coulissant équipé d'un moteur Came BX-P dans lequel il y a une carte de commande ZBX8.
Celui ci fonctionne bien avec ses 2 cellules mais lorsque le portail s'ouvre, si l'on passe devant les cellules il s’arrête. Je ne sais pas si c'est possible mais j'aurais voulu que les cellules ne servent qu'à la fermeture et pas à l'ouverture car l'autre jour un camion qui rentrait en biais m'a arraché le portail car les cellules l'ont stoppé avant la pleine ouverture.
Ce sont des cellules DIR.
Merci d'avance pour vos réponses .
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[Jeryko]

Bonjour,

Par principe, cette possibilité de n'agir que sur un seul sens n'est pas prévue.
C'est un système de sécurité qui a pour but d'éviter une collision du portail avec une personne, un enfant, ou un véhicule.
Dans le cas cité, le faisceau a bien fait son travail. C'est le camion qui a fait une faute.
C'est lui qui est entré en collision avec le portail.
Dans certains cas il est possible de programmer "re fermeture durant l'ouverture" et" ré ouverture durant la fermeture",
ce qui n'est pas ton cas.

Cela dit, électriquement il est toujours possible de réaliser cette fonction mais :
- En cas d'accident aucune assurance ne pourra couvrir le risque.
- Les notices précisent d'ailleurs qu'aucune modification non prévue par le constructeur n'est admise.

Pour réaliser cette fonction, il faudrait par exemple, exciter un relais lorsque le moteur tourne en ouverture.
Un contact (Travail-NO) de ce relais viendrait court-circuiter les bornes 2 à C1 ou 2 à Cx durant l'ouverture.
A tes risques et périls !

[piscadore]

Merci Jeryko pour ta réponse, effectivement je n'ai pas vu dans le manuel que c'était possible mais on ne sait jamais.
A l'ouverture et vu ma configuration je ne pense pas que ce soit dangereux mais je crois que je vais éviter de bidouiller la dedans surtout que c'est le portail de mon fils ( que j'ai installé ) et je n'ai pas envie qu'il soit embêté par mes bidouillages . J’essaierais plutôt sur le mien quand le moment sera venu.
En tout cas, merci pour ta réponse.

[f6exb]

Pour réaliser cette fonction, il faudrait par exemple, exciter un relais lorsque le moteur tourne en ouverture.
Un contact (Travail-NO) de ce relais viendrait court-circuiter les bornes 2 à C1 ou 2 à Cx durant l'ouverture.
A tes risques et périls !

https://www.automatisme-online.fr/me...AME_notice.pdf
Pour réaliser cette modification, il faut détecter à quel moment le portail est en ouverture. À part par l'alimentation du moteur, je ne vois pas bien comment faire.

[A voir en vidéo sur Futura]

[Jeryko]

Bonsoir f6exb,

- Moteur en courant continu (24V en principe), je pense que c'est le plus facile.
(Une diode en série avec un relais pour identifier le sens, le tout en parallèle sur le +/- moteur.)

- Moteur en courant alternatif (230V en principe), c'est un peu plus compliqué.
a) Solution la plus simple : ajouter un relais en parallèle sur le relais "ouverture".
Utiliser un relais dont la résistance est grande pour ne pas surcharger le transistor.
Inconvénient : intervention sur la carte.

b) Utiliser la différence de tension entre U (ou V) et W mais là je reconnais que ce serait plus délicat à mettre au point.
c) Un réseau déphaseur additionnel (RC) pourrait peut-être faciliter la détection du sens ?
d) Autres pistes ?

[golfo57]

Bonjour les compères,

Il me semble (je peux me tromper) que si on branche les cellules sur 2-C1,switch 7=Off et le switch 8 sur ON, le portail ne devrait que réagir comme il le souhaite, réouverture en fermeture. @+

[Jeryko]

Bonjour les Zamis,

Oui mais, pas sûr d'avoir bien compris le problème.

piscadore ne veut ni l'arrêt de l'ouverture, ni la refermeture durant l'ouverture !
Donc il veut une ouverture sans condition de sécurité ?
Il n'a pas de problème pour la fermeture.

Rappel : il serait dommage de blesser un enfant ! (handicapé à vie)
Un chien, on peut toujours dire qu'il avait la rage et le faire "piquer" ! (très mauvaise blague)

[piscadore]

Bonjour Golfo 57, j'avais vu cette solution mais ça ne m’intéresse pas.
Merci quand même.

[piscadore]

Bonjour, j'ai les moteurs en 220 V donc ça complique pas mal les choses !!
Je vais donc laisser comme ça et à l'avenir on fera gaffe. c'est plus simple !!
Merci.

[piscadore]

En tout cas, merci à tous de m'avoir répondu !!

[Jeryko]

Bonsoir,

Dans mon message# 5 j'avais écrit :
"a) Solution la plus simple : ajouter un relais en parallèle sur le relais "ouverture"."

C'était une "image".
Un opto-coupleur ferait très bien l'affaire et ne prendrait pas de place. (avec 1,5K ou 2,2K en série)
Plus facile à mettre en oeuvre mais l'idée est la même.

[golfo57]

Bonsoir à tous,

Je ne sais pas si c'est possible mais j'aurais voulu que les cellules ne servent qu'à la fermeture et pas à l'ouverture

Alors je ne comprends pas, car brancher les cellules en 2-C1, c'est exactement ce que tu veux. Tu utilises bien qu'un seul jeu de photocellules? @+

[f6exb]

Bonsoiratous,
D'après ce que j'ai compris de la notice, la coupure du faisceau arrête immédiatement la porte, qu'elle soit en ouverture ou en fermeture. Ce que n'avait certainement pas prévu le chauffeur qui a anticipé la continuation de l'ouverture.

[golfo57]

Bonjour à tous,

D'après ce que j'ai compris de la notice, la coupure du faisceau arrête immédiatement la porte, qu'elle soit en ouverture ou en fermeture.

Amical salut f6exb. Ce qui me semble être le cas si on branche les cellules en 2-C3. Franchement je ne comprends pas ce que désire piscadore....@+

[piscadore]

Bonjour golfo57, ce que j'aurais aimé c'est que les cellules agissent quand le portail se ferme mais soient inactives quand le portail s'ouvre ( si on coupe le faisceau quand le portail s'ouvre, il ne s’arrête pas et continue à s'ouvrir )

[piscadore]

C'est ce qui se passe actuellement F6exb.

[piscadore]

Actuellement Golfo57 je suis branché en 2 C1 et les cellules coupent à la fermeture ( ce qui est normal ) mais elles coupent aussi à l'ouverture ( ce que je voudrais éviter )

[golfo57]

Re,

Actuellement je suis branché en 2 C1 et les cellules coupent à la fermeture ( ce qui est normal ) mais elles coupent aussi à l'ouverture ( ce que je voudrais éviter )

J'imagine que tu n'as rien de branché en 2-C3 et que le switch 8 est sur ON. Si c'est le cas, je ne comprends pas la notice, et donc la carte pourrait avoir un problème?? @+

[piscadore]

non, je n'ai rien en 2C3. Pour le switch, j'irais voir demain !!

[f6exb]

Hello,
De ce que je comprends, 7 et 8 sur ON, les cellules ne sont pas prises en compte.
7 sur OFF et 2-C1, lorsque ça ferme et que le faisceau est coupé, le mouvement s'inverse.
8 sur OFF et 2-C3, le portail s'arrête quelque soit le sens, mais je ne comprends pas l'expression "préparation à la fermeture automatique".

[piscadore]

Préparation à la fermeture parce qu’on a provoqué un arrêt partiel avec la télécommande très certainement enfin je pense.....

[golfo57]

mais je ne comprends pas l'expression "préparation à la fermeture automatique".

Si le switch 1 est placé sur ON et le temps d'attente réglé avec le trimmer, le portail repartira après résolution du problème d'arrêt via 2-C3. @+

[f6exb]

Le problème est que le portail ne repart pas en ouverture tant que l'obstacle est présent. Si un véhicule s'engage quand le portail commence à s'ouvrir et que l'arrière est plus large que l'avant, ça s'arrête et ça coince.

[Jeryko]

Bonjour à tous,

Je résume autrement : (quelle que soit la position des switchs, des temporisations.)
Lorsque le faisceau et validé, la coupure du faisceau entraine systématiquement une action. 2 cas possibles.
a) arrêt du portail.
b) arrêt de portail puis inversion du sens = retour en arrière.

- piscadore veut que le portail continue sa course. Ce cas n'est pas prévu.
Il n'y a que la neutralisation du faisceau qui pourrait réaliser cela.

Comme il ne souhaite obtenir ce "programme" que durant l'ouverture, je ne vois qu'une solution :
- Shunter 2-C1 ou 2-C3 durant l'ouverture.

Pour supprimer ce "programme" dans la 2 sens, le problème est beaucoup plus simple !
Dépose du faisceau et plus aucune sécurité !

Ai-je bien tout compris et résumé ?

[Jeryko]

Re

Côté règlementation je n'y connais rien.
Le faisceau IR est-il obligatoire ?

[f6exb]

Salutations Jeryko,
Je ne pense pas que le shuntage durant l'ouverture pose un problème juridique. Dans ma copro, la coupure du faisceau n'agit que lors de la descente de la porte et il y a alors ré-ouverture. En revanche on peut entrer pendant l'ouverture, la porte continue son mouvement d'ouverture. Il faut juste ne pas être trop téméraire.

[Jeryko]

Bonjour f6exb,

Bizarre ce fonctionnement ?
Dépend peut-être de la marque du portail.
De mémoire, je ne me souviens pas avoir vu ce type de fonctionnement en parcourant des notices.
Je n'ai pas de portail "sous la main".
Merci et à+.

[piscadore]

Etant donné que c'est pour mon fils, je ne vais pas faire de modif style bidouillage. Par contre, d'ici quelques mois je dois changer le mien pour un coulissant et là, j'approfondirais la chose et je ferais certainement une modif !!
Je vais donc clore la discussion car apparemment Came n'a pas prévu ce que je souhaiterais.
En tout cas un grand merci à vous tous !!

[golfo57]

Bonsoir à tous,

Etant donné que c'est pour mon fils, je ne vais pas faire de modif style bidouillage.

Dommage que tu ne donnes pas le résultat de la modif avec le switch 8 sur ON, tu ne risques pas grand chose. @+

[piscadore]

golfo57,Je vais essayer aujourd'hui.