Automatisation avec temporisateur

[olver62]

Bonjour, je suis débutant en electronique mais je voudrais realiser un projet:
Je voudrais realiser un circuit qui commande un interupteur 3 positions. à l'origine, l'interupteur contôle un moteur electrique, ce qui permet de le faire touner dans les deux sens.
Le montage devrait permettre de faire commuter l'interupteur pour que le moteur tourne dans un sens durant un certaint temps (5 à 10s) puis le faire touner dans l'autre sens (2 à 5s).
le moteur actionne un bas de liage dans une presse à lin.
normalement le positionnement se fait manuellement mais je voudrais que l'on ait à appuyer sur un seul bouton pour gagner du temps. le bras partira au 3/4 de sa course pour revenir ensuite au milieu.
J'espère être assez clair...
Il est possible d'utiliser des capteurs mais j'ignore comment les utiliser...
je possède 3 Ne555 et 3 CD4017, si ils peuvent servir... sinon l'achat d'autre composant ne pose aucun problème. merci de m'aider.
ps: j'ai realisé un shéma sur Eagle mais il doit être faux...
je ne sais pas si ce genre de montage ce fait...
merci d'avance!!

Olivier

ps le schéma est ici: http://jcguille.free.fr/shema.sch

[maxitec]

Le montage devrait permettre de faire commuter l'interupteur pour que le moteur tourne dans un sens durant un certaint temps (5 à 10s) puis le faire touner dans l'autre sens (2 à 5s).

Ces 2 tempos peuvent se faire par un 555 + un 4017.
la commande double sens du moteur peut se faire par 2 relais
Dans ton schéma les sorties du 4017 sont reliés
ensemble sans precautions: ceci va le détruire!

[olver62]

merci pour tareponse, j'ignorais que cela detruirais le CI...
il me faut donc des très gros condensateur... pour obtenir une frecquence basse aux NE555...
ou alors utiliser un cd4017 en plus pour diviser la frecquence par 10...
Merci de préciser si vous voyez d'autres erreurs ou si vous avez d'autres idées, elles sont les bienvenues...
Salutations
Olivier

[maxitec]

Un seul 555 + un seul 4017. (Pas de gros condensateurs )
555 cablé comme astable pour donner un signal periodique 2 secondes. le 4017 va avancer à ce rythme jusqu'à dix .
pour avoir la 1ere tempo de 4s par ex, tu peux relier S1 et S2 du 4017 par 2 diodes 1N4148.
pour avoir la 2ere tempo de 8s par ex, tu peux relier S3 à S6 du 4017 par 4 diodes 1N4148.
Une autre solution: un seul 555 en astable avec t1 = 5à 10s et t2 = 2 à 5s. (t = t1+t2)
Dans les deux cas + une commutation double sens

[olver62]

merci beaucoup pour ta reponse!!
alors il manque juste des diodes aux sorties?? merci!!
Je voudrais que le tout se déclanche lorsque j'appuie sur un boutonje pensais bon mêtre un autre cd4017 comme sur le schéma (avec les diodes en plus) qui alimenterais l'ensemble ne555 et cd4017 à l'aide d'un transistor de puissance. est-ce possible? Le cd4017 se remet-il à 0 lorsqu'il n'est plus alimenté?
Merci d'avance!!
Olivier

[maxitec]

alors il manque juste des diodes aux sorties??

Oui. ici elles sont des "anti-retour".

Je voudrais que le tout se déclanche lorsque j'appuie sur un bouton

c'est possible

Le cd4017 se remet-il à 0 lorsqu'il n'est plus alimenté?

il vaut mieux laisser les CI sous alimentation durant le processus. le 4017 dispose de 2 entrées de commande: Reset (15 ) et enable (13).
si tu refais le schéma (juste pour les 2 tempos) cela peut aider..

[olver62]

j'ai modifié le shema, mais il me reste encore un pin a connecter et je ne sais pas comment faire...
c'est le pin avec les ???? il doit déclancher l'arret du cd4017, mais le 2° impose la masse à sa borne 13...
Si vous avez des solutions, merci d'avance!!
Salutations
Olivier

[maxitec]

Parmi tous ces 555 et 4017 je trouve que la partie encadrée en rouge peut (après qq modifications) réaliser 2 temporisations successives.
le 4017 cumule (par 2 séries de diodes) les périodes du 555: 1ere tempo (out1) - pause (bien pensé!) - 2eme tempo (longue).
la dernière sortie O9 du 4017 (marquée ????) sera reliée au pin 13 (enable) C'est pour l'arrêter en fin de cycle.
Pour la mise en marche:
- mettre une R=10k entre pin 15 (Reset) et la masse.
- un chimique C= 47uF entre le Vcc et pin 15 .(+ du C relié à Vcc. son "-" à pin 15. du 4017
- un bouton poussoir fugitif BP1 en // avec C.
Un bref appui sur BP1 (où la mise sous tension de l'ensemble) active le cycle de temporisation.
Lorsque le 4017 arrive à sa fin,un état haut à O9 le bloque par Pin 13.
Le 4017 reste ainsi bloqué jusqu'au prochain appui sur BP1.

[olver62]

Merci beaucoup pour ta reponse!!
Grâce à toi je pense avoir trouvé une solutions, le premier cd4017 commande les deux autres l'un après l'autre...
j'ai relu plusieur fois ton message mais je ne comprend pas ce que tu veux que je fasse. Tu pense faire toute les temporisations avec un seul Ne555 et CD4017?
J'ai peut être oublié de le dire, mais j'aimerais que chacque temporisation soit réglable independemment.
Je me demande aussi le rôle du Condensateur, il faudrais calculer avec precision sa valeur pour connaitre son temps de charge pour qu'il arrête le Cd4017 à la fin du cycle...
J'ai refais un shema selon l'idée que tu m'a donnée!
http://jcguille.free.fr/shema.sch
voila... si il y a des erreurs, merci de les indiquer...
Salutations et merci encore!!
Olivier

[maxitec]

Tu pense faire toute les temporisations avec un seul Ne555 et CD4017?

exact.

J'ai peut être oublié de le dire, mais j'aimerais que chacque temporisation soit réglable independemment.

donc le schéma va changer.. mais c'est toujours possible.

Je me demande aussi le rôle du Condensateur, il faudrais calculer avec precision sa valeur pour connaitre son temps de charge pour qu'il arrête le Cd4017 à la fin du cycle...

C force le 4017 (à chaque remise sous tension du montage ) à commencer le cycle par sa 1ere sortie S0,S1,...S9 et non pas (anarchiquement) par n'importe quelle sortie.
Quant à l'arret du 4017 il se fait par l'entrée 13 quand sa sortie S9 passe à "1" c.a.d vcc :
le 4017 se bloque si "13" est porté à vcc.

[maxitec]

Ton schéma ne représente pas ce que j'ai dis
Mais de toute façon ça n'a plus d'importance puisque ce n'est pas ce que tu cherchais..

[olver62]

Bonjour, effectivement, mon montage ne represente pas ce que tu m'a dit... mais pour l'instant c'est la seule solution que j'ai trouvé pour pouvoir avoir 2 temporisations differentes...
Je voulais savoir, ti le pin reset (15) du CD4017 est activé par la dernière sortie, (11), cela le remet à 0?
même si la sortie actionne en paralèle le premier CD4017?
Voila...
Si vous avez d'autres solutions ou alors si vous pouvez valider ou m'indiquer des modifications, je vous en serrais reconnaissant!
Salutations
Olivier

[maxitec]

Bonjour,
dans ce cas, il va falloir commencer par decrire (dans l'ordre), toutes les etapes et les interventions de l'utilisateur.

cordialement..

[olver62]

Bonjour:
je vais décrire les étapes:
-au depart, toute les sorties sont blocquée sauf le cd4017 n°1.
-L'utilisateur appuie sur le bouton poussoir. Le premier CD4017 entraine le comptage du 2° cd4017, qui permet d'actionner le premier relais durant un temps donné T0.
-A la fin du cycle, il envoie une impultion au premier CD4017 qui blocque le deusième CD4017 mais active le 3°.
-Le troisième cd4017 continue à actionner le 1° relais pendant un temps T1 puis actionne le 2° relais pendant ce même temps T1.
-A la fin du cicle du troisième cd4017, il envoie une impulsion au premier cd4017 ce qui permet de stoper tous les cd4017.
- le montage est pret pour un nouveau cycle lors de l'appuis de l'interupteur par l'utilisateur.

Voila!
Si cela peut vous aider...
Salutations
Olivier

[maxitec]

Bonjour,

je vais décrire les étapes

je m'attendais à une description sans parler de composants électronique (je ne l'ai pas précisé)

-au depart, toute les sorties sont blocquée sauf le cd4017 n°1.

Quelles sorties et que veux tu dire par " bloquée"?

-L'utilisateur appuie sur le bouton poussoir. Le premier CD4017 entraine le comptage du 2° cd4017, qui permet d'actionner le premier relais durant un temps donné T0.

Tu parlais de tempos réglables?

-A la fin du cycle, il envoie une impultion au premier CD4017 qui blocque le deusième CD4017 mais active le 3°.

"il" C'est qui ?

-Le troisième cd4017 continue à actionner le 1° relais pendant un temps T1 puis actionne le 2° relais pendant ce même temps T1.

Dans ton 1er post tu parlais de 2 tempos avec 2 actions de sens opposé sur le moteur:

Le montage devrait permettre de faire commuter l'interupteur pour que le moteur tourne dans un sens durant un certaint temps (5 à 10s) puis le faire touner dans l'autre sens (2 à 5s).

- Quelle est donc la relation entre T0 et T1?

le montage est pret pour un nouveau cycle lors de l'appuis de l'interupteur par l'utilisateur.

On comprend donc que toute l'action se deroule en une séquence unique renouvable par l'utilisateur.

Je voudrais realiser un circuit qui commande un interupteur 3 positions.

Quelles sont (en detail) ces 3 positions ?