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Mini émetteur radio FM

  1. clempar55

    Date d'inscription
    février 2008
    Messages
    61

    Mini émetteur radio FM

    Bonjour à tous
    J'ai comme projet de réaliser pour le fun ( et pour acquérir des connaissances en électronique ) un petit émetteur FM tel que celui-ci. On trouve plein de plans sur le net mais j'aimerai bien comprendre 2-3 choses avant de ma lancer dans une réalisation. Je commence à me familiariser avec les transisors/amplis-op (selon les schémas) pour ce qui est de l'amplification du micro electret mais je bloque pour la partie HF.

    Il semblerait qu'il s'agisse d'un oscillateur Colpitts qui produise une fréquence de l'ordre de 100MHz. Grâce à mon cours de terminale S ( ma classe en ce moment) sur le circuit RLC j'ai à peu près compris d'où vient la formule donnée sur le premier lien (pour déterminer la fréquence d'émission) , mais malgré les explications de wikipédia ( à base d'impédances, que je ne connais pas trop), je n'arrive pas à comprendre comment ce circuit oscille ?

    Second "problème" ( plutot une question), j'ai entendu parler de puissance d'émission: un émetteur de 2W porterait assez loin (plus loin que ce qu'il est nécessaire pour moi ), une puissance de 10mW couverait une distance de l'ordre de la dizaine/centaine de mètre en champ libre ( c'est juste un ordre d'idée). Mais comment, à partir du schéma, déterminer cette puissance d'émission ? Peut-on l'assimiler à la consommation électrique de la partie HF du circuit ? ( Ça m'étonnerait, ça serait trop simple ... ). Je suppose qu'elle dépend également de l'antenne. Y a-t-il d'autres paramètres ?


    Merci pour vos réponses


     


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  2. calculair

    Date d'inscription
    mars 2008
    Messages
    7 937

    Re : Mini émetteur radio FM

    Bonjour,

    Ce genre de mini emetteur a le merite de la simplicité. Le problème ce n'est n'est pas stable en fréquence.

    La portée avec 10mW peut être importante si tu mets des antennes correctes en emission et reception
    Au pif quelques kilomètres en terrain degagé.

    Evidement ce genre de montage sera connecté a une antenne fouet, qui fera derivée aussi en frequence l'oscilateur en fonction de l'environnement immediat.

    La portée sera dans ces conditions quelques centaines de mètres voire un petit kilomètre en campagne( terrain degagé ) et a condition de pas être brouillé par des emetteurs bien plus puissants

    La bande FM etant relativement encombrée, il est un peu delicat de faire fonctionner ce type de montage en raison de son instabilité en frequence. Si tu trouves quelques Centaines de Kilohertz de libre dans la bande FM, il faudra s'y accrocher.....
     

  3. clempar55

    Date d'inscription
    février 2008
    Messages
    61

    Re : Mini émetteur radio FM

    Citation Envoyé par calculair Voir le message
    Bonjour,

    Ce genre de mini emetteur a le merite de la simplicité. Le problème ce n'est n'est pas stable en fréquence.

    La portée avec 10mW peut être importante si tu mets des antennes correctes en emission et reception
    Au pif quelques kilomètres en terrain degagé.

    Evidement ce genre de montage sera connecté a une antenne fouet, qui fera derivée aussi en frequence l'oscilateur en fonction de l'environnement immediat.

    La portée sera dans ces conditions quelques centaines de mètres voire un petit kilomètre en campagne( terrain degagé ) et a condition de pas être brouillé par des emetteurs bien plus puissants

    La bande FM etant relativement encombrée, il est un peu delicat de faire fonctionner ce type de montage en raison de son instabilité en frequence. Si tu trouves quelques Centaines de Kilohertz de libre dans la bande FM, il faudra s'y accrocher.....
    Pour la bande FM pas de problème j'habite en campagne et les stations ne sont pas nombreuses Mais ce montage est si instable en fréquence ? De toutes façon c'est juste pour m'amuser pas pour une qualité audio irréprochable.
    Sinon quelqu'un saurait m'expliquer (de facon pas trop compliquée ) ce qui fait que ce montage oscille ? Je n'aime pas trop réaliser les choses sans les comprendre.

    Merci
     

  4. gcortex

    Date d'inscription
    juin 2006
    Localisation
    59
    Âge
    38
    Messages
    13 000

    Re : Mini émetteur radio FM

    çà oscille comme une balançoire avec qqun qui pousse au bon moment
    cad : Vout bas >> Vemet bas >> Ib > 0 >> Ic important

    en supposant que tu as L et C en parallèle (ce qui est vrai en HF)
    tu as I dans le sens contraire de U comme pour charger une batterie
    = apport d'énergie

     

  5. calculair

    Date d'inscription
    mars 2008
    Messages
    7 937

    Re : Mini émetteur radio FM

    bonjour,
    le transistor T2 est monté en base commune poua HF
    Le condensateur collecteur , emetteur est le condensateur favorisant, l'accrochage de l'oscillateur en reinjectant une partie du signal de sortie sur l'entrée de cet pli en base commune

    la base est à la masse du point de vue de la HF, l'injection du signal audio à ce niveau perturbe l'oscilateur et provoque une modulation de frequence.

    Tout couplage avec la main au circuit , modie un peu les capacités parasites du montage et fait glisser lègèrement l'oscilateur

    coupler l'antenne avec une spire autour de la bobine de l'oscilateur, cela ameliorera un peu la stabilité
     


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  6. curieuxdenature

    Date d'inscription
    mai 2005
    Âge
    63
    Messages
    4 651

    Re : Mini émetteur radio FM

    Citation Envoyé par clempar55 Voir le message
    Second "problème" ...

    Mais comment, à partir du schéma, déterminer cette puissance d'émission ?
    Bonjour

    à partir du schéma c'est difficile à dire, ce genre d'oscillateur comsomme bien moins que ce que le calcul 'à froid' laisserait supposer.


    Peut-on l'assimiler à la consommation électrique de la partie HF du circuit ? ( Ça m'étonnerait, ça serait trop simple ... ). Je suppose qu'elle dépend également de l'antenne. Y a-t-il d'autres paramètres ?

    Merci pour vos réponses
    Si le couplage avec l'antenne était parfait, cela te donnerait une bonne idée de la puissance disponible en effet.
    C'est d'ailleurs tout le problème avec des émetteurs plus conséquents, une petite erreur, un découplage de l'antenne avec la source et le transistor de sortie en prend plein les dents et doit dissiper à lui seul ce qui n'est pas émis par l'antenne.

    Mais avec ce genre de montage, très efficace par ailleurs (tu peux compter 100 m en le couplant avec un poste FM du commerce), la puissance est ridiculement faible devant les possibilités de dissipation du 2N2222.
    L'auteur propose une antenne filaire de 74 cm, je peux te dire qu'avec un bout de fil de 30 cm ça marchera aussi bien parce que l'impédance de sortie est loin des 50 ohms de la théorie.
    L'electronique, c'est fantastique.
     

  7. clempar55

    Date d'inscription
    février 2008
    Messages
    61

    Re : Mini émetteur radio FM

    le transistor T2 est monté en base commune poua HF
    Le condensateur collecteur , emetteur est le condensateur favorisant, l'accrochage de l'oscillateur en reinjectant une partie du signal de sortie sur l'entrée de cet pli en base commune
    Ah merci je n'avais pas vu qu'il s'agissait d'une base commune (pas facile à deviner du premier coup quand on débute ). Du coup je commence à comprendre comment ca fonctionne.
    Par contre :
    en supposant que tu as L et C en parallèle (ce qui est vrai en HF)
    Pourquoi en HF L et C sont-ils en parallèle ?

    Une petite précision également, calculair préconise de "coupler l'antenne avec une spire autour de la bobine de l'oscilateur, cela ameliorera un peu la stabilité ". Cela veut-il dire qu'il faut que j'enroule l'antenne un tour autour de la bobine et que je me serve de la longueur restante comme antenne "normale" ?

    Pour ce qui est de la puissance d'émission, il est apparement compliqué de la déterminer rien qu'avec le circuit, et elle varie en plus en fonction de l'antenne. => pas évident de trouver une valeur exacte. Pas grave, c'était juste par curiosité

    Sinon ( dernière question et je vous laisse tranquille ) je viens seulement de remarquer une petite différence entre le circuit donné en premier lien et celui de la page de wikipédia. En effet sur le premier lien on a un L et un C en parallèle, reliés au +9V, alors que sur wikipédia seule la bobine est reliée au +6V. S'agit-il d'un oscillateur colpitts dans les deux cas ?

    Merci encore
    Dernière modification par clempar55 ; 23/02/2009 à 19h12.
     

  8. calculair

    Date d'inscription
    mars 2008
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    7 937

    Re : Mini émetteur radio FM

    Bonjour,

    Le dessin n'est pas le même, mais la realité est quasi la même.

    Tu point de vue de la HF les 2 condnsateurs C1 et C2 de 100pF sont en serie et aux bornes de la bobine car la ligne "+" et "-" sont à la masse du vue de la HF

    Par ailleurs quand tu realises le montage, il faut ajouter les capacités parasites du montage. Enfin tu devras prevoir une capacité ajustable pour regler au mieux la fréquence.
     

  9. gcortex

    Date d'inscription
    juin 2006
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    Messages
    13 000

    Re : Mini émetteur radio FM

    electrorémi à tort de mettre l'antenne directement sur la self :
    prise intermédiaire
    ou secondaire à 2 spires
    ou éventuellement un 22pF en série avec l'antenne (+ simple, mais pb harmoniques)
    ou une self perpendiculaire à la 1ere en série avec l'antenne

    Je doute que le montage de wikipedia fonctionne

    le mien : http://www.gcopin.perso.cegetel.net/...ctroniques.pdf

     

  10. calculair

    Date d'inscription
    mars 2008
    Messages
    7 937

    Re : Mini émetteur radio FM

    Citation Envoyé par gcortex Voir le message
    electrorémi à tort de mettre l'antenne directement sur la self :
    prise intermédiaire
    ou secondaire à 2 spires
    ou éventuellement un 22pF en série avec l'antenne (+ simple, mais pb harmoniques)
    ou une self perpendiculaire à la 1ere en série avec l'antenne

    Je doute que le montage de wikipedia fonctionne

    le mien : http://www.gcopin.perso.cegetel.net/...ctroniques.pdf



    Mille excuses, ton etage de sortie n'a aucune raison apparente d'osciller.... qu'en dis tu ?
     

  11. gcortex

    Date d'inscription
    juin 2006
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    Re : Mini émetteur radio FM

    Citation Envoyé par calculair Voir le message
    Mille excuses, ton etage de sortie n'a aucune raison apparente d'osciller.... qu'en dis tu ?
    J'en dis que je l'ai réalisé et qu'il fonctionne
    Tu dis çà à cause de la capa émetteur/collecteur ??
     

  12. clempar55

    Date d'inscription
    février 2008
    Messages
    61

    Re : Mini émetteur radio FM

    Je doute que le montage de wikipedia fonctionne
    Je ne sais pas si il fonctionne en vrai ( j'ai pas encore essayé ) mais j'ai fait une simulation du montage sur ordinateur et ca a l'air de fonctionner ( bon par contre j'ai du changer les valeurs de L et C sinon le montage d'oscillait pas: fréquence trop haute)
    Après dans la réalité (comme il faut se méfier de ce genre de simulations) je ne sais pas ce qu'il en est au niveau des harmoniques et tout ça.
     

  13. calculair

    Date d'inscription
    mars 2008
    Messages
    7 937

    Re : Mini émetteur radio FM

    Bonjour,
    Le montage Wikipedia doit être regardé aussi du point de vue HF

    La ligne + de l'alimentation est court circuitée avec la ligne - c'est en fait la même

    L'accord de la self est realisé avec les 2 condensateurs de 100 pF en serie
    L'energie provoquant la reaction ou l'oscilation est prelevée entre les 2 condensateurs d'accords.

    Par contre dans le montage proposé par dans le lien proposé par gcortex, le schéma theorique ne montre pas le couplage permettant l'oscillation. Il se peut que ça oscille tout de m^me, mais c'est probablement du à des elements parasites non dessinés sur le schema. ( ou il y a quelque chosequi m'a echappé)
     

  14. f6bes

    Date d'inscription
    février 2005
    Localisation
    Nimes Age:70 179 millions de kms autour du soleil !!
    Messages
    40 292

    Re : Mini émetteur radio FM

    Citation Envoyé par calculair Voir le message
    Par contre dans le montage proposé par dans le lien proposé par gcortex, le schéma theorique ne montre pas le couplage permettant l'oscillation. Il se peut que ça oscille tout de m^me, mais c'est probablement du à des elements parasites non dessinés sur le schema. ( ou il y a quelque chosequi m'a echappé)
    Bj rà toi,
    Lorsqu'on voit des condos de "réaction" de 2.2 pF , faut pas s'étonner de ne PAS "voir" de condo de récation dans certains cas !
    Donc rien ne t'as échappé !
    Bon W E
    "Bonjour" et "Merci" (pour ceux qui oublient!!)
     

  15. chachah

    Date d'inscription
    décembre 2008
    Messages
    60

    Re : Mini émetteur radio FM

    bonjour tous le monde moi j ai realiser un mini recepteur pour
    recevoir les emissions radio de ma region mais je ne n arrive
    pas a recevoir , a la place je recoi les emission talky molky
    de la police je voudrai bien avoir de l aide pour pour ce problem
     


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